Что такое магия, для вас???Я о многом умолчу...

Прекрасно, NecroS.
Теперь, благодаря вам, я понял, что такое магия. Это танк! Чем больше танков, тем сильнее магия!

Да ну! А я только этого и жду. Но от вас не дождался ничего, кроме сказок и "меряния членами". Тут NecroS прав.

Пока что приведенное мной определение магии - единственное.
А вы даже не "проявили попытки" дать альтернативное.
Причем исходя из моего определения - вы, простите, обыкновенные лжецы.
Показательно, что вас это совершенно не смущает.

Да вы его и не высказали.

С удовольствием, да только слушать пока что нечего.

Конечно, пытаетесь, это и ежу видно. Только исподтишка.
Я уже говорил, как расценивается избегание прямых аргументов - это значит лишь, что вы сами не понимаете предмет разговора.

Мне понравилось высказывание Sarita.
Оно красиво, но я слишком хорошо знаю Анджея Сапковского. Это знаменитый писатель фентези, причем славянского фентези. Отличный сочинитель.
Он глубоко проанализировал цели и структуру мифов, легенд и этносов, и определил цели современной фентези, систематизировал уникальный бестиарий магических существ.
Благодаря этому он сочиняет очень интересные вещи, гораздо лучше, чем Gurik Kharkov и < SHADOW >.

Это сообщение отредактировал CBAT - 20-08-2007 - 10:38

Имеется в виду разная мудрость.
Технологическая мудрость - это высочайшее мастерство инженера.
Научная мудрость - масштаб силы ума ученого.
Мудрость философа - есть так же способность наиболее точно оперировать понятиями своей логической части осознания (разума).
А Магиософия (магическая мудрость) нечто совершенно иное. К ней нельзя прийти через разум, она достигается только через трансформацию. Глубочайшую трансформацию.
И выражается она в абсолютной власти над собой и в отношении к окружающему миру. Именно этим отличается Маг от чародея или колдуна, для которого все это пустой звук.
Для Мага эффекты преобразования окружающего мира не главный, а побочный продукт Магии. Для колдуна/чародея - наоборот.

Это очень хорошее определение качеств личности Мага, но есть еще один компонент. Самый сложный. Хотя он для меня может быть самое простое, что существует на свете, я никак не могу найти для него четкого определения. Можно назвать это Духом. Но как-то странно звучит. Можно - внутренним сиянием. Еще хуже! Можно - легкостью.
Но - если этого нет, то вся эта энергия, власть и сила будут лишь средствами угнетения окружающих. Цель же Магии состоит не в этом.

Это сообщение отредактировал Jasson - 20-08-2007 - 15:58

Полностью согласна.

Благодарю вас за непротиворечивое определение и принимаю его как еще одну гипотезу, наряду со своей.
В вашей интерпретации это уже серьезно и можно обсуждать.
Действительно, если бы к магии можно было бы прийти через разум, тогда это была бы некая новая вычурная, но технология.
Но скажите, пусть магия непостижима разумом, но ведь какая-то своя внутренняя логика в ней все-равно есть, пусть даже и непривычная? Какие-то правила, законы?

Почему? Я считал, что маги, колдуны и чародеи различаются не по испольуемому инструменту (т.е. магии), а по целям и методам его применения. И можно какие-нибудь простые примеры, хоть бы и надуманные, но понятные?

"Сила, энергия, власть" - об этом мечтают и стараются достичь многие люди, не только маги, но и политики, ученые, инженеры.
Любая власть не бывает без силы, а любая сила не бывает без энергии.

Йога, особенно раджа-йога подходит под такое определение.

Вот теперь все понятно. Магия - это Газпром и РАО ЕЭС.

Эта сказка весьма популярна в фантастике.

Это первобытные и средневековые представления об устройстве мира.
Сегодня на смену алхимическим элементам пришла химия, которая оперирует не 4-мя, а сотнями элементов. Поэтому она гораздо точнее и имеет практическую пользу.
На смену магии природы пришла биология со своими многочисленными смежными отраслями.
Вот только боги и поныне ничем не заменены, и полагаю никогда не заменятся.

Кому как удобнее - можно учиться и понимать мир на основе современных научных представлений.
А можно проигнорировать весь багаж знаний и оперировать понятиями тесячелетней давности. А еще можно воспользоваться античной мифологией. Древнегреческой например - она тоже как-то объясняет этот мир: "Сначала был Хаос, из него выделился Хронос..." и так далее. Тоже, между прочим, есть рациональное зерно.
Недаром авторы сказок фентези обращаются за разъяснениями магии в древность. Это богатейшее и интереснейшее поле для вымыслов.

Поддержу. Пожалуй, из всех постов этот наиболее соответствует моим представлениям о магии.