Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Священики и магия

Текстовая версия форума: Магия - общие вопросы и теория



Полная версия топика:
Священики и магия -> Магия - общие вопросы и теория


Страницы: 12[3]4

profanus
Я ничего не знаю об обрядах и мне нет дела до чужих прав (равно как и обязанностей). Думаю, как и везде и во всем, среди священников есть и те, кого можно назвать магами, и те, кого можно назвать шарлатанами (точно так же, как и в любой другой области человеческой жизни - науке, искусстве, ремесле). А обсуждение этого вопроса имеет вообще хоть какой-то смысл только как обсуждение взгляда руководства современной церкви на магию. Но когда взгляд руководства влиял на что-нибудь существенно?
Ибис
Руководство очень неоднозначно реагирует на это. Но вопрос не о них. А если священники начинают активно пользоваться магией в быту для своих выгод. Как это расценивать?
profanus
По плодам их...
Cakon
QUOTE (Ибис @ 30.07.2008 - время: 22:31)
Руководство очень неоднозначно реагирует на это. Но вопрос не о них. А если священники начинают активно пользоваться магией в быту для своих выгод. Как это расценивать?

А с каких пор священник не человек?

Среди них почти нет магов. Церковь всех таковых отправляет в глушь, чтобы они оттуда не вылезали и не позорили церковь. В монастырях такие сидят в кельях сутками и молятся. А в глуши магия не нужна, там нужно вести вербовку рабочей силы среди прихожан, чтобы приход содержали. devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Cakon - 03-08-2008 - 22:16
Ибис
QUOTE (Cakon @ 03.08.2008 - время: 21:30)
А с каких пор священник не человек?

Среди них почти нет магов. Церковь всех таковых отправляет в глушь, чтобы они оттуда не вылезали и не позорили церковь. В монастырях такие сидят в кельях сутками и молятся. А в глуши магия не нужна, там нужно вести вербовку рабочей силы среди прихожан, чтобы приход содержали. devil_2.gif

Ага. только вот в чем беда - ну не говорят священники своему начальству, что занимаются магией, ну никак.
Cakon
QUOTE (Ибис @ 04.08.2008 - время: 00:04)
QUOTE (Cakon @ 03.08.2008 - время: 21:30)
А с каких пор священник не человек?

Среди них почти нет магов. Церковь всех таковых отправляет в глушь, чтобы они оттуда не вылезали и не позорили церковь. В монастырях такие сидят в кельях сутками и молятся. А в глуши магия не нужна, там нужно вести вербовку рабочей силы среди прихожан, чтобы приход содержали.  devil_2.gif

Ага. только вот в чем беда - ну не говорят священники своему начальству, что занимаются магией, ну никак.

95% из них думает, что это дар божий и используют его в церкви и начальство знает, только понимает этот дар по другому, а так все всё в курсе и всё норм.
Ибис
QUOTE (Cakon @ 04.08.2008 - время: 08:41)
95% из них думает, что это дар божий и используют его в церкви и начальство знает, только понимает этот дар по другому, а так все всё в курсе и всё норм.

Позвольте с Вами не согласиться. Именно РПЦ считает магию дьявольским орудием. Сейчас даже в церквях пишут, что за колдунов и магов записки о здравии не подавать. Поэтому это в церкви не может быть нормально. И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.
Пёсик
QUOTE
И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.


Со мной говорили wink.gif
Tuman8
QUOTE (Пёсик @ 05.08.2008 - время: 02:32)
QUOTE
И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.


Со мной говорили wink.gif

А ты им признавался,чем занимаешься??? у нас,тут,даже когда свечи покупаешь, приходиться выкручиваться -- дескать не для "левых" дел....
Cakon
QUOTE (Ибис @ 05.08.2008 - время: 00:50)
QUOTE (Cakon @ 04.08.2008 - время: 08:41)
95% из них думает, что это дар божий и используют его в церкви и начальство знает, только понимает этот дар по другому, а так все всё в курсе и всё норм.

Позвольте с Вами не согласиться. Именно РПЦ считает магию дьявольским орудием. Сейчас даже в церквях пишут, что за колдунов и магов записки о здравии не подавать. Поэтому это в церкви не может быть нормально. И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.

Я в церковь не хожу, мне там делать нечего. И его благословение мне не нужно. happy.gif
Ибис
QUOTE (Пёсик @ 05.08.2008 - время: 01:32)
Со мной говорили wink.gif

А меня выгнали, когда я по молодости сознался чем занимаюсь. Это теперь я стал умнее wink.gif .
Ибис
QUOTE (Cakon @ 05.08.2008 - время: 06:42)
Я в церковь не хожу, мне там делать нечего. И его благословение мне не нужно. happy.gif

У каждого свой путь.
Пёсик
QUOTE (Ибис @ 05.08.2008 - время: 09:35)
QUOTE (Пёсик @ 05.08.2008 - время: 01:32)
Со мной говорили wink.gif

А меня выгнали, когда я по молодости сознался чем занимаюсь. Это теперь я стал умнее wink.gif .

Выгнать проще всего. Меня пытались на путь истинный наставить.
Jasson
QUOTE (Пёсик @ 05.08.2008 - время: 14:43)
Меня пытались на путь истинный наставить.

И как, наставили? happy.gif
Ибис
Раз Песик с нами, то, думаю, это у них плохо получилось.
В Москве свечи купить намного проще, есть магазин от Софринского завода (там продают все для церквей), там я свечки покупаю пачками (они уже освященные). Правда, когда я в последний раз брал 5 пачек пасхальных свечей (красных), то народ косо посматривал и тихонько крестился. Раскусили видать devil_2.gif
Tuman8
QUOTE (Ибис @ 06.08.2008 - время: 00:56)
Раз Песик с нами, то, думаю, это у них плохо получилось.


В Москве свечи купить намного проще, есть магазин от Софринского завода (там продают все для церквей), там я свечки покупаю пачками (они уже освященные). Правда, когда я в последний раз брал 5 пачек пасхальных свечей (красных), то народ косо посматривал и тихонько крестился. Раскусили видать devil_2.gif

)))))...а вдруг он шпиён??? и теперь оповещает о всём,что туть происходит??? подозрительно.....

а у вас не спрашивают для чего покупаешь??? у нас даже листовки есть -- дескать свечи только на богоугодные дела надо покупать,а всё остальное церковь придаёт анафеме...
profanus
Господа, а что каждый из вас вкладывает в понятие МАГИЯ?
Ибо определение - это одно, а личное понимание - совсем другое...
Ибис
каждый вкладывает свое понятие, в зависимости от мага
profanus
Так я и спрашиваю: "каждый из вас" (естественно, кто сочтет нужным и возможным ответить. Но, думаю, об этом и говорить было как-то глупо)
Ибис
Ну хорошо. А скажите-ка, что Вы вкладываете в понятие Бог?
Ибис
Кстати, есть информация, что некоторые гримуары (книги по магии) писались с церковных книг по экзорцизму. Вот и связь магии и церкви.
profanus
QUOTE (Ибис @ 07.08.2008 - время: 22:41)
А скажите-ка, что Вы вкладываете в понятие Бог?

Пожалуй что ничего. Смеющуюся над нами пустоту.
А Вам, похоже, зачем-то необходимо найти связь Магии и Церкви. Вы-то сами осознаете, зачем?
Ибис
QUOTE (profanus @ 08.08.2008 - время: 12:55)
А Вам, похоже, зачем-то необходимо найти связь Магии и Церкви. Вы-то сами осознаете, зачем?

А с чего Вы взяли, что я ищу эту связь?
profanus
Значит, не осознаете...
панда
profanus

Я вот вас читаю,но вы вроде пишете,а пишете-ни о чем......
Хотелось бы кроме ремарок в отношении оппонентов и вопросов почитать ваше мнение в повествовательном варианте,желательно по сабжу.... wink.gif devil_2.gif
profanus
QUOTE (Ибис @ 04.05.2008 - время: 00:02)
Уважаемые форумчане, как Вы думаете какое настоящее отношение священиков (в данном случае христианских) к магии. На Ваш взгляд могут ли священики заниматься магией или нет? Если у Вас есть примеры (или Вы были очевидцами) занятий батюшками магией, то приведите (конечно без называния конкретных мест). Мне очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.

По сабжу? Помилуйте, да я только о том и говорю. Как можно судить об отношении священников к магии, если само понятие магии размыто и неопределенно? Ведь действительно, каждый идет своим путем. В том числе и священники. Просто их пути лежат в определенных границах. Но вопрос-то исходит от конкретного человека со своим конкретным видением предмета! То-есть об отношении священников к МАГИИ В ЕГО ПОНИМАНИИ. И больше всего в этой теме меня заинтересовали причины, побудившие его задать вопрос.
панда
QUOTE
Как можно судить об отношении священников к магии, если само понятие магии размыто и неопределенно?

это мы уже обсуждаем в разных интерпретациях в течении двух лет тут,только не в этой теме...
почитайте другие топики ..возможно Вы там найдете ответы на свои вопросы...

QUOTE
И больше всего в этой теме меня заинтересовали причины, побудившие его задать вопрос.


а что удивительного в данной теме? вопрос ,как вопрос...к тому же ,учитывая отписавшихся здесь..эта тема близка не только ему одному.....
profanus
QUOTE (панда @ 09.08.2008 - время: 20:39)

это мы уже обсуждаем в разных интерпретациях в течении двух лет тут,только не в этой теме...
почитайте другие топики ..возможно Вы там найдете ответы на свои вопросы...

QUOTE
И больше всего в этой теме меня заинтересовали причины, побудившие его задать вопрос.


а что удивительного в данной теме? вопрос ,как вопрос...к тому же ,учитывая отписавшихся здесь..эта тема близка не только ему одному.....

Спасибо за совет. Может быть и найду.
А насчет темы - Вы не очень внимательны. Она меня не удивила, а заинтересовала.
Понятно, что не все следует читать внимательно, но если действительно хочешь понять собеседника... А если чужим здесь не место, так и надо анонсировать при входе на форум.
wink.gif angel_hypocrite.gif bleh.gif
панда
QUOTE (profanus @ 09.08.2008 - время: 21:06)
Спасибо за совет. Может быть и найду.
А насчет темы - Вы не очень внимательны. Она меня не удивила, а заинтересовала.
Понятно, что не все следует читать внимательно, но если действительно хочешь понять собеседника... А если чужим здесь не место, так и надо анонсировать при входе на форум.
wink.gif angel_hypocrite.gif bleh.gif

Вы меня не правильно поняли..Мы любим новых людей,нам интересны разные мнения.Просто пытаясь понять Ибиса,вы отходите от основного смысла топика.А я пытаюсь вернуть вас в нужное русло,чтобы не выносить предупреждений за флуд(общение не по теме)

Вы вполне можете открыть свою тему,в которой задать всем присутствующим интересующие вас вопросы...Там и подискутировать...А здесь прошу писать только по сабжу.. hug.gif
Пёсик
QUOTE (Jasson @ 05.08.2008 - время: 16:46)
QUOTE (Пёсик @ 05.08.2008 - время: 14:43)
Меня пытались на путь истинный наставить.

И как, наставили? happy.gif

Вполне:) Не без помощи разговоров с батюшками такой умный получился.

Однако узнай батюшки про мой "истинный путь" - нехорошо бы им стало.

Кстати, открыл такую фичу, если лезет какой религиозный чел и начинает кричать :
-Открой сердце своё Господу Нашему Иисусу Христу! Спаси свою душу!!!

То самый правильный (действенный) ответ будет не "спокойно, мы никуда не едем" и не прочий бред типа "у меня своё мировоззрение" или "у меня свой Бог" (ответ типичен для школьницы-девятиклассницы), а я буддист

Это причём не важно совершенно буддист ты или нет. Достаточно так сказать - ортодоксальный христианин сразу вянет и больше не лезет. "Я даос" звучит куда менее убедительно с точки зрения христиан-фанатиков. Почему - загадка.

Однако вот вам "совет по практической магии от Пёсика" на тему "как отшить назойливого христианина вежливо и не тратя много слов"
Ибис
Конкретно почему я поднял эту тему, отвечу. В своей практике я сталкивался пару раз с ситуациями, когда священники мягко говоря занимались не Богоугодными делами, а именно магическими обрядами направленными на зло. Если хотите конкретно какими - то в первом случае это было целенаправленное подчинение семьи с выгодой для себя; а во-втором случае священник навел порчу.
ann-lisa
Пока всё прочтёшь и забудешь что хотелось написать )))

знаешь непомогает) Говоришь что буддист. А они -Почему вы выбрали такую веру... и т.д. )))

Насчёт того что свещенно служитель занимается магией. Трудно сказать, зачем это ему нужно. Возможно он занимался магией, а потом по неведомым причинам решил податься в церковь. Я думаю что все понимают что магия так просто неотпускает. Возможно но с другой стороны если человек посвятил себя Богу, он не должен заниматься магией, считается грех. Значит просто он разочировался в своей вере. да много всего может быть.
Но я считаю что это не подобает для церкви. Есть много людей и у каждого своё предназночение. Пусть каждый занимается тем чем должен.
Tejvaz
Однажды была свидетельницей случая, когда два священника, они же попы, (ударение на ы) подрались в церковной лавке из-за денег. Церковь закрыли, а людей грубо выгнали. Так что, думаю, и магией такие личности не гнушаться. Вообще, эти пузатые личности с огромными золотыми крестами никакого религиозного трепета у меня не вызывают! Никого нихочу обидеть и прошу прощения.
profanus
QUOTE (Tejvaz @ 10.08.2008 - время: 08:59)
подрались в церковной лавке из-за денег. Церковь закрыли, а людей грубо выгнали. Так что, думаю, и магией такие личности не гнушаться.

По этому поводу, перефразируя известную фразу "съесть-то оно съесть, да кто ж ему дасть", скажу "может, и не погнушались бы, да кто ж их допустит?"
А по поводу священника, подчинившего себе семью, не думаю, что достаточно сильный черный маг будет особенно щепетилен при выборе маски, под которой ему удобнее работать. Так что, возможно, отношение церкви как таковой к магии тут и не при чем.
А вот по поводу Гримуаров тут как раз есть над чем подумать. Некоторые из них приписываются Папам. И потом, где в Средние Века могла в принципе появиться достаточно сложная книга? Скорее всего в монастыре. Так что СРЕДНЕВЕКОВАЯ магия, вероятно, из монастырей и вышла (как бы в противовес остаткам "простонародной" ЯЗЫЧЕСКОЙ). И тут возникает у меня (правда, достаточно смелое) подозрение, что костры Инквизиции это, как раз, не битва Церкви с Магией, а противостояние магов разной школы...
Ибис
QUOTE (profanus @ 10.08.2008 - время: 13:21)
А по поводу священника, подчинившего себе семью, не думаю, что достаточно сильный черный маг будет особенно щепетилен при выборе маски, под которой ему удобнее работать.

Ну почему же? Работать под маской священника намного удобнее и безопаснее. Тем более если семья, скажем так, далеко не бедная.

Страницы: 12[3]4

Магия - общие вопросы и теория -> Священики и магия





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва