| QUOTE (панда @ 28.04.2011 - время: 17:03) |
| те, которые обитают в тонком мире и находятся среди людей..Те, которые питаются отрицательной энергией и которые подселяются в людей. Речь не о комарах, и кикиморах, а о определенных сгустках энергии. |
Ну объясните мне, что такое тонкий мир, отрицательная энергия и сгусток энергии!!!
Очень прошу! НЕ ПОНИМАЮ!
| QUOTE (mjo @ 29.04.2011 - время: 09:52) |
| Ну объясните мне, что такое тонкий мир, отрицательная энергия и сгусток энергии!!! Очень прошу! НЕ ПОНИМАЮ! |
Я обяснить?)))))Сорри..ничего объяснять я не буду вам))
| QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 10:06) |
| Я обяснить?)))))Сорри..ничего объяснять я не буду вам)) |
Так я и думал. Именно это я и предполагал (утирая слезы)!
| QUOTE (mjo @ 29.04.2011 - время: 09:52) | ||
Ну объясните мне, что такое тонкий мир, отрицательная энергия и сгусток энергии!!! Очень прошу! НЕ ПОНИМАЮ! |
Рискну объяснить Вам...но как смогу, возможно получится грубовато.
Насчет тонкого мира...мир, котором мы живем - это мир физических форм, его называют еще грубым и материальным. Разной плотности тонкие мира (энергетические уровни) пронизывают физический мир. Плотность каждого уровня определяется определенной скоростью и ритмом вибраций энергий, из которых состоят тонкие миры. В физическом мире энергии вибрируют низко, соответственно материя плотная. Вибрации в следующем после физического уровня, эфирном, более быстрые. Энергии следующих слоев еще более активные, поэтому эти уровни труднее воспринимаются. Для восприятия излучения тонких миров человек должен обладать повышенной чувствительностью.
Под выражением "отрицательная энергия" понимается не темная энергия, способствующая расширению вселенной и не антивещество, к примеру. Это такой тип энергии, который ведет человека к духовной деградации, понижая скорость вибрации составляющих его духовного тела. Это может быть злоба, зависть, ревность, желание обладать материальным богатством и т.д.
Энергетический сгусток - это некое существо обладающее или лишенное сознания, которое образуется по неизвестным науке законам. Оно может образоваться в момент ярких эмоциональных переживаний или быть существом иного порядка, созданное согласно Божественному плану.
Надеюсь, что я хоть как то разъяснил Вам эти понятия. Спрашивайте, если что-то еще интересует.
| QUOTE (Tuman8 @ 28.04.2011 - время: 22:31) |
| Мастер Йода...))... как оно работает,я и сам знаю...))).. вопрос был в другом -- дать определение "Я" человеческого (именно человеческого,а не всей структуры Высшего "Я"..)).. а так да,похвально... довольно таки верно описали цепь взаимодействий..))))).. |
Благодарю за доброе слово.
Насчет "Я" человеческого, образуемого за ход жизни, скажу, что стремлюсь уничтожить его.
| QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 08:50) | ||
То, что они питаются и провоцируют на выброс -это не вред? У нас много людей ,умеющих контролировать свои эмоции или вовсе их не испытывать? Вопрос был задан не на счет меня, а на счет вас..Вы-то умеете не питать их? |
То, что они делают - вред для человека, но не для них или общей системы в целом. То что мы питаемся курицами и выращиваем их - это вред для куриц, но благо для нас...возможно. Эти существа еще служат как бы духовными препятствиями для нас, побеждая их мы выходим на иной уровень. Но Вы не думайте, что служить пищей другим - это вред. Например, одна из целей существующего человечества - служить пищей для более высших существ, Архонтов (кажется их так называют).
Людей, которые могут себя контролировать немного, хотя почти каждый умеет ограничивать свои эмоции в тот или иной момент.
Я умею не питать их, но ясно осознаю, что служу пищей для иных существ.
| QUOTE (Мастер Йода @ 29.04.2011 - время: 12:28) |
| То, что они делают - вред для человека, но не для них или общей системы в целом. То что мы питаемся курицами и выращиваем их - это вред для куриц, но благо для нас...возможно. Эти существа еще служат как бы духовными препятствиями для нас, побеждая их мы выходим на иной уровень. Но Вы не думайте, что служить пищей другим - это вред. Например, одна из целей существующего человечества - служить пищей для более высших существ, Архонтов (кажется их так называют). Людей, которые могут себя контролировать немного, хотя почти каждый умеет ограничивать свои эмоции в тот или иной момент. Я умею не питать их, но ясно осознаю, что служу пищей для иных существ. |
Может это странно для вас, но я это все знаю..
Вот только коррективу внесу..Эти сущности обитают в пространстве, где есть много пищи,а поэтому если вокруг человека много зла, которое исходит, например от других людей, находящихся рядом, очень трудно справляется со своими чувствами и эмоциями. Кроме того эти источники зла и создают эту благоприятную атмосферу для концентрации этих сущностей. На мой вопрос вы ответили кратко: "Вы не питаете их, т.е. по сути, человек со слабовыраженными эмоциями" Так?
| QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 13:26) | ||
Может это странно для вас, но я это все знаю.. Вот только коррективу внесу..Эти сущности обитают в пространстве, где есть много пищи,а поэтому если вокруг человека много зла, которое исходит, например от других людей, находящихся рядом, очень трудно справляется со своими чувствами и эмоциями. Кроме того эти источники зла и создают эту благоприятную атмосферу для концентрации этих сущностей. На мой вопрос вы ответили кратко: "Вы не питаете их, т.е. по сути, человек со слабовыраженными эмоциями" Так? |
Наверное, это можно так тоже назвать. Я их контролирую.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.04.2011 - время: 17:11) |
| Верно ли утверждение, что некоторые сущности из Нижнего Мира могут служить на благо человеку, а именно, питаясь его негативом, как раз освобождать от него, то есть в результате делать человеку доброе дело. |
Я Вам так скажу...что халявы не бывает.
Все сущее в нашей реальности несет добро, в конечном итоге ведет к совершенствованию Вселенной, даже отрицательные персонажи этой великой игры.
Сущности Нижнего Мира могут питаться и освобождать человека от эмоций на некоторое время, но тот будет чувствовать себя разбитым и опустошенным. Далее эти сущности будут способствовать созданию благоприятной среды для нового выделения вкусной энергии, тем самым провоцирую человека на отрицательные действия и принося ему вред.
Основываясь на этом, я думаю, что предложенное Вами утверждение не верно.
| QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 20:54) |
| А бывает "не вкусная" энергетика? |
Смотря для кого.
| QUOTE (Мастер Йода @ 29.04.2011 - время: 12:16) |
| Рискну объяснить Вам...но как смогу, возможно получится грубовато. Насчет тонкого мира...мир, котором мы живем - это мир физических форм, его называют еще грубым и материальным. Разной плотности тонкие мира (энергетические уровни) пронизывают физический мир. Плотность каждого уровня определяется определенной скоростью и ритмом вибраций энергий, из которых состоят тонкие миры. В физическом мире энергии вибрируют низко, соответственно материя плотная. Вибрации в следующем после физического уровня, эфирном, более быстрые. Энергии следующих слоев еще более активные, поэтому эти уровни труднее воспринимаются. Для восприятия излучения тонких миров человек должен обладать повышенной чувствительностью. Под выражением "отрицательная энергия" понимается не темная энергия, способствующая расширению вселенной и не антивещество, к примеру. Это такой тип энергии, который ведет человека к духовной деградации, понижая скорость вибрации составляющих его духовного тела. Это может быть злоба, зависть, ревность, желание обладать материальным богатством и т.д. Энергетический сгусток - это некое существо обладающее или лишенное сознания, которое образуется по неизвестным науке законам. Оно может образоваться в момент ярких эмоциональных переживаний или быть существом иного порядка, созданное согласно Божественному плану. Надеюсь, что я хоть как то разъяснил Вам эти понятия. Спрашивайте, если что-то еще интересует. |
Очень интересно! Поскольку по первому моему образованию я как бы ядерный физик, то отдельные слова, которые Вы написали для меня вовсе не пустой звук. И если мы попробуем уточнить некоторые понятия, то возможно для меня появится хоть какой то смысл в словосочетаниях. Начнем с вибраций. Это имеются ввиду колебания атомов или чего-то еще? Или это вообще не колебания?
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.04.2011 - время: 21:12) |
| А особо вкусная? Вот если есть энергетический вампир и есть несколько человек. Ему всё равно, с кого качать или он способен выбрать самый " лакомый кусочек"? |
Чаще всего встречаются "неосознанные вампиры", они не выбирают. А те, кто осознанно качает энергию - выбирают наиболее жизнерадостных и открытых людей. Во всяком случае я с этим сталкивался. Но обязательное условие, жертва должна иметь ослабленное поле или эфирное тело.
Кстати, чаще всего вампирами бывают старики, они неосознанно отбирают энергию у живых людей, а вот например у маленьких детей можно забирать энергию достаточно много, им плохо не будет.
| QUOTE (mjo @ 29.04.2011 - время: 21:31) | ||
Очень интересно! Поскольку по первому моему образованию я как бы ядерный физик, то отдельные слова, которые Вы написали для меня вовсе не пустой звук. И если мы попробуем уточнить некоторые понятия, то возможно для меня появится хоть какой то смысл в словосочетаниях. Начнем с вибраций. Это имеются ввиду колебания атомов или чего-то еще? Или это вообще не колебания? |
Вы, наверное, знаете что в принципе все состоит из пустоты, вернее из полей различной напряженности. Эти поля образуются посредством движения (вибрации) тел очень маленького размера, намного меньше микронов и им подобным. Под вибрациями я понимаю именно колебания неких частиц (не берусь их называть), которые составляют собой поля, которые объединяют атомы и так далее. Все в нашей реальности существует лишь благодаря этим колебаниям или вибрациям.
Вы знаете, что к примеру ультразвук не доступен человеческому слуху в большинстве случаев. Человеческое ухо воспринимает распространяющиеся в среде упругие волны частотой приблизительно до 16-20 кГц; колебания с более высокой частотой представляют собой ультразвук (за пределом слышимости). Обычно ультразвуковым диапазоном считают полосу частот от 20 000 до миллиарда Гц. Вот эти все циферки подразумевают собой не что иное, как определенные вибрации. Человек их не слышит, но может измерить и ощутить их влияние на организм. То же самое и с вибрациями тонких миров, там составляющие элементы полей намного меньше, чем известные нам и поля, составляемые ими более как бы разряженные...и менее подходящие для человеческого восприятия его органами чувств.
А вот вибрации его "духовного тела" напрямую зависят от его поступков в физическом мире, его мыслей и желаний. К примеру, мысли материализовать в физическом мире посредством воли достаточно сложно, но он на то и грубый мир, чтобы материализовывать их посредством того, что нам дано (руки, ноги, голосовые связки). А в мире ментальном, то есть в таком мире, где все существующее соответствует уровню скорости, напряженности, заряженности элементов мысленной энергии - там мысль материализуется в одно мгновение.
Поэтому вибрации духовного тела есть именно колебания элементов, его составляющих, как их назвать я не знаю
| QUOTE (Мастер Йода @ 29.04.2011 - время: 21:00) |
| Смотря для кого. |
Для сущностей..Для людей, понятно, что бывает.
| QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 22:43) | ||
Для сущностей..Для людей, понятно, что бывает. |
Точного ответа на Ваш вопрос не знаю, но рискну предположить, что существует необходимость совпадения полярностей энергии в питании, то есть злое существо ( в нашем восприятии ) будет питаться злыми эмоциями, существо другого типа - другим типом энергии. К примеру, все эти разговоры о конце света для меня проистекают из возможного дисбаланса энергии. Слишком много зла на планете, а должно быть по другому. Наша закоренелая в деньгах система - а деньги ведут к разрушению своего Я и всей планеты в целом - не может уже дать больше того добра, что сейчас выжимают по капельке. Поэтому может последовать (и уже следует) изменение порядка существования живых существ на нашей планете, изменение климата, полюсов и т.д. или даже открытый визит разума (цивилизации) на нашу планету в целях корректировки развития человеческой расы.
| QUOTE (Мастер Йода @ 29.04.2011 - время: 13:22) |
| Благодарю за доброе слово. Насчет "Я" человеческого, образуемого за ход жизни, скажу, что стремлюсь уничтожить его. |
уничтожить именно его,или убрать всю шелуху,которая нарастает за период существования человека?? и Вы подозреваете,что получите на выходе??
| QUOTE (Tuman8 @ 01.05.2011 - время: 02:00) | ||
уничтожить именно его,или убрать всю шелуху,которая нарастает за период существования человека?? и Вы подозреваете,что получите на выходе?? |
Уничтожить личность, чтобы родиться заново. И это не шелуха нарастает, а жизненный опыт, за которым Вы в принципе и родились на этой земле.
Я не подозреваю, что получу...скорее всего просто чувствую.
| QUOTE (Мастер Йода @ 01.05.2011 - время: 15:23) |
Уничтожить личность, чтобы родиться заново. |
Чтобы родиться заново на Земле?
| QUOTE (Мастер Йода @ 01.05.2011 - время: 16:23) |
| [/QUOTE] уничтожить именно его,или убрать всю шелуху,которая нарастает за период существования человека?? и Вы подозреваете,что получите на выходе?? [/QUOTE] Уничтожить личность, чтобы родиться заново. И это не шелуха нарастает, а жизненный опыт, за которым Вы в принципе и родились на этой земле. Я не подозреваю, что получу...скорее всего просто чувствую. |
хм... дело в том,что Ваша личность,пресловутое "Я",оно не изменяемо.. оно может только обладать ограниченным набором функций,кои присуще миру,в котором Вы родились.. если Вы его измените,то в лучшем случае помрёте... в худшем -- сойдёте с ума (кстати,предупреждаю сразу-же -- такая тема бахает на сознание мгновенно,и выкарабкаться очень проблематично,ибо сознание начинает просто исчезать)),в любом случае покинете эту проекцию..))... не,есть конечно нюансы.. например в Вас может вселиться какая-нить сущь и рулить Вами,не давая Вам намёков на своё присутствие... я просто выдал результат по голым данным...))).. а опыт не шелуха разве??)))) люди вона живут,живут,а потом уходят в монастырь и начинают удивляться -- как это,дескать,я бездарно жил,думал о всяческой фигне...))).. всё меняется.... кроме того,что вечно,а вечно "Я",ибо оно является частью всего и вся,что было создано изначально.. но это уже другая тема..))..
а что именно Вы чувствуете?? совет -- пытайтесь чувства облечь в слова,подобрать синонимы,сравнить -- так эффективнее дело пойдёт..)))..
| QUOTE (Мастер Йода @ 29.04.2011 - время: 21:55) |
| Вы, наверное, знаете что в принципе все состоит из пустоты, вернее из полей различной напряженности. Эти поля образуются посредством движения (вибрации) тел очень маленького размера, намного меньше микронов и им подобным. Под вибрациями я понимаю именно колебания неких частиц (не берусь их называть), которые составляют собой поля, которые объединяют атомы и так далее. Все в нашей реальности существует лишь благодаря этим колебаниям или вибрациям. Вы знаете, что к примеру ультразвук не доступен человеческому слуху в большинстве случаев. Человеческое ухо воспринимает распространяющиеся в среде упругие волны частотой приблизительно до 16-20 кГц; колебания с более высокой частотой представляют собой ультразвук (за пределом слышимости). Обычно ультразвуковым диапазоном считают полосу частот от 20 000 до миллиарда Гц. Вот эти все циферки подразумевают собой не что иное, как определенные вибрации. Человек их не слышит, но может измерить и ощутить их влияние на организм. То же самое и с вибрациями тонких миров, там составляющие элементы полей намного меньше, чем известные нам и поля, составляемые ими более как бы разряженные...и менее подходящие для человеческого восприятия его органами чувств. А вот вибрации его "духовного тела" напрямую зависят от его поступков в физическом мире, его мыслей и желаний. К примеру, мысли материализовать в физическом мире посредством воли достаточно сложно, но он на то и грубый мир, чтобы материализовывать их посредством того, что нам дано (руки, ноги, голосовые связки). А в мире ментальном, то есть в таком мире, где все существующее соответствует уровню скорости, напряженности, заряженности элементов мысленной энергии - там мысль материализуется в одно мгновение. Поэтому вибрации духовного тела есть именно колебания элементов, его составляющих, как их назвать я не знаю |
Кое-что из Вашего объяснения я понял, но к сожалению не все. Как Вы правильно заметили, все состоит из полей. Эти поля имеют электрическую природу и удерживают атомы в молекулах. При этом все колеблется (молекулы и атомы в кристаллических решетках). Каждая молекула имеет собственные частоты колебаний. Собственные частоты колебаний молекул зависят от атомов из которых молекулы состоят. Амплитуда этих колебаний - чисто энергетический параметр. Чем больше амплитуда, тем больше энергия т.е. тепло. На этом принципе работают СВЧ печи в Вашем доме. Они раскачивают молекулы воды, работая на частоте собственных колебаний воды и тем самым разогревают вашу пищу. Если то, из чего состоит то, что Вы называете тонкий мир колеблется, значит этот мир состоит из вещества. Иначе что же там колеблется? Вещество - это атомы известных нам элементов из таблицы Менделеева (других нет) или элементарные частицы, которые эти атомы образуют. Эти частицы тоже во многом известны и регистрируются приборами. Так что же образует тонкий мир? Что такое духовное тело? Оно материально? Напомню, поле - это тоже материя. Как и почему элементы, образующие "тонкий мир" зависят от мыслей и желаний человека? Что такое мысленная энергия? Ведь энергия - это например амплитуда колебаний чего-то. Чего? Мысль - это, как я полагаю (и не только я), следствие электрохимических процессов происходящих в мозгу. Энергетика этих процессов измерялась и она исчезающе мала. Так во что материализуется мысль при таких минимальных энергиях? Кто это фиксировал, какими средствами, где, когда и есть ли реальные доказательства этих работ? Еще раз напомню: все, что касается электрических полей, элементарных частиц и пр. о чем Вы здесь толкуете изучается в реальных лабораториях.
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 02.05.2011 - время: 00:36) | ||
Чтобы родиться заново на Земле? |
Я образно выразился имея ввиду духовное перерождение, внутреннее.
| QUOTE (Tuman8 @ 02.05.2011 - время: 02:23) |
| [QUOTE=Мастер Йода,01.05.2011 - время: 16:23] [/QUOTE] уничтожить именно его,или убрать всю шелуху,которая нарастает за период существования человека?? и Вы подозреваете,что получите на выходе?? [/QUOTE] Уничтожить личность, чтобы родиться заново. И это не шелуха нарастает, а жизненный опыт, за которым Вы в принципе и родились на этой земле. Я не подозреваю, что получу...скорее всего просто чувствую. [/QUOTE] хм... дело в том,что Ваша личность,пресловутое "Я",оно не изменяемо.. оно может только обладать ограниченным набором функций,кои присуще миру,в котором Вы родились.. если Вы его измените,то в лучшем случае помрёте... в худшем -- сойдёте с ума (кстати,предупреждаю сразу-же -- такая тема бахает на сознание мгновенно,и выкарабкаться очень проблематично,ибо сознание начинает просто исчезать)),в любом случае покинете эту проекцию..))... не,есть конечно нюансы.. например в Вас может вселиться какая-нить сущь и рулить Вами,не давая Вам намёков на своё присутствие... я просто выдал результат по голым данным...))).. а опыт не шелуха разве??)))) люди вона живут,живут,а потом уходят в монастырь и начинают удивляться -- как это,дескать,я бездарно жил,думал о всяческой фигне...))).. всё меняется.... кроме того,что вечно,а вечно "Я",ибо оно является частью всего и вся,что было создано изначально.. но это уже другая тема..)).. а что именно Вы чувствуете?? совет -- пытайтесь чувства облечь в слова,подобрать синонимы,сравнить -- так эффективнее дело пойдёт..))).. |
Благодарю за совет
Вы правильно сказали, что тонкий мир состоит из вещества. НО в мире на данный момент нет приборов, способных как-то измерить составляющие нематериального мира. Он потому и называется нематериальным, потому что имеет в себе намного более разряженный тип материи ( соглашусь, быть может я противоречу ), который очень и очень отличается от привычных нам типов материи. Отличается во всех параметрах. Поэтому он крайне сложен в изучении и исследовании, если конечно подходить к этому вопросу с научной т.з. этого мира. Мы не сможем нарисовать Мадонну плоскогубцами.
Вы утверждаете, что вещество - это атомы известных нам элементов, но ведь согласитесь, что было время, когда ученые и наука того времени понятия не имели об этих атомах. Возможно были догадки и теории, но не более того. Мое мнение заключается в том, что нам необходимо более широко смотреть на эти понятия, а не только с точки зрения науки нашего времени. Ведь если мы будем размышлять только в рамках современной науки, то никогда не придем к ответам на обсуждаемые здесь вопросы. Великие ученые своего времени в прошлом подвергались мукам и казням за те, в принципе, элементарные понятия, которые мы сейчас знаем. Поэтому, повторюсь, необходимо расширять кругозор и допускать хотя бы в виде теории те казалось бы фантастические утверждения, как например о тонком мире.
Что образует тонкий мир? Это вещество многие называют Эфиром, но я склоняюсь к мнению, что это то же самое вещество, та же самая энергия, которая заставляет наше сердце биться и сиять солнышко. Оно уплотняется и видоизменяется, подвергаясь неизвестным современной науке законам и мы можем ее наблюдать во всем. Это и есть материя, первичная материя из которой был создан наш существующий мир.
Духовное же тело образуется в соответствии с теми законами по которым работает тонкий мир. Так же как и наше физическое тело. Оно удобно в нашем мире. Посредством нашего тела мы развиваемся и изучаем окружающий мир. Так же и в тонком мире.
Тело духовное с точки зрения физического и науки материальной - не существует, потому что его невозможно замерить или зафиксировать с помощью физических приборов или органов чувств. Но я верю, что наша наука со временем придет к способам развития нужных органов у человека и соответственно изобретет и приборы, позволяющие контактровать с тонким миром.
Об остальном чуть позже.
срезана большая цитата
Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 04-05-2011 - 09:14
| QUOTE (Мастер Йода @ 03.05.2011 - время: 19:51) |
| mjo, Вы правильно сказали, что тонкий мир состоит из вещества. НО в мире на данный момент нет приборов, способных как-то измерить составляющие нематериального мира. Он потому и называется нематериальным, потому что имеет в себе намного более разряженный тип материи ( соглашусь, быть может я противоречу ), который очень и очень отличается от привычных нам типов материи. Отличается во всех параметрах. Поэтому он крайне сложен в изучении и исследовании, если конечно подходить к этому вопросу с научной т.з. этого мира. Мы не сможем нарисовать Мадонну плоскогубцами. срезана большая цитата |
Действительно противоречите. Этот Ваш тонкий мир либо состоит из вещества, пусть разреженного, либо нематериален. И что за "более разряженный тип материи"? Вся вселенная заполнена водородом плотностью один атом на кубический метр. Ничего более разряженного не бывает. Может быть это и есть тонкий мир?
| QUOTE |
| Вы утверждаете, что вещество - это атомы известных нам элементов, но ведь согласитесь, что было время, когда ученые и наука того времени понятия не имели об этих атомах. Возможно были догадки и теории, но не более того. Мое мнение заключается в том, что нам необходимо более широко смотреть на эти понятия, а не только с точки зрения науки нашего времени. Ведь если мы будем размышлять только в рамках современной науки, то никогда не придем к ответам на обсуждаемые здесь вопросы. Великие ученые своего времени в прошлом подвергались мукам и казням за те, в принципе, элементарные понятия, которые мы сейчас знаем. Поэтому, повторюсь, необходимо расширять кругозор и допускать хотя бы в виде теории те казалось бы фантастические утверждения, как например о тонком мире. Что образует тонкий мир? Это вещество многие называют Эфиром, но я склоняюсь к мнению, что это то же самое вещество, та же самая энергия, которая заставляет наше сердце биться и сиять солнышко. Оно уплотняется и видоизменяется, подвергаясь неизвестным современной науке законам и мы можем ее наблюдать во всем. Это и есть материя, первичная материя из которой был создан наш существующий мир. Духовное же тело образуется в соответствии с теми законами по которым работает тонкий мир. Так же как и наше физическое тело. Оно удобно в нашем мире. Посредством нашего тела мы развиваемся и изучаем окружающий мир. Так же и в тонком мире. Тело духовное с точки зрения физического и науки материальной - не существует, потому что его невозможно замерить или зафиксировать с помощью физических приборов или органов чувств. Но я верю, что наша наука со временем придет к способам развития нужных органов у человека и соответственно изобретет и приборы, позволяющие контактровать с тонким миром. Об остальном чуть позже. |
Развитие знаний о нашем мире происходит всегда одинаково. Сначала фиксируется событие или явление, которому нет объяснений в рамках существующих представлений. В этот момент крайне важно уяснить, что это явление действительно существует объективно. Т.е. независимо от человеческого сознания. Дело в том, что наш мозг обманывает нас довольно часто. Простой пример, который я уже приводил в другой теме. Вот рисунок:
Вы видите два стола, которые отличаются друг от друга размерами. На самом деле это одинаковые столы и в этом легко убедиться с помощью линейки. Это такой безобидный обман, но наш мозг бывает гораздо менее безобиден.
Но вернемся к магии. Я ведь не напрасно просил Вас продемонстрировать какой-нибудь эффект, противоречащий существующим представления перед приборами и независимой комиссией. Т.е. если явление будет подтверждено, то обязательно со временем появится гипотеза, затем теория и в конце концов мы получим новое знание. А до того все это фантазии. Игра ума.
То, что вселенная заполнена водородом - мы знаем. Но задайте себе вопрос: "А чего мы НЕ знаем?"
Далее, соглашусь, что мозг нас обманывает. А вы уверены, что объективно воспринимаете окружающую Вас реальность? Не имея понятия о радиации, давным давно люди объясняли лучевую болезнь проклятьем богов или подводили под известную болезнь. То же и с магией. Ни один уважающий себя маг не станет напоказ демонстрировать свои способности, если только в этом не заключается его миссия. А те необъяснимые моменты, с которыми сталкивается человечество, подводят под обман мозга, массовый гипноз или аккуратно документируют и хранят под грифом "секретно".
| QUOTE (Мастер Йода @ 04.05.2011 - время: 19:36) |
| Я попытался объяснить, что в тонком мире существует понятие материи. Она настолько же реальна для обитателей того мира, как для нас - тот же водород. Но мы не обладает способами понять структуру тонкого мира способами современной науки, потому что на данный момент не тот уровень знаний. |
А как Вы оцениваете современный уровень знаний? Вы физик или химик? Может быть Вы занимались космогонией и космологией? Вы, например, можете внятно объяснить чем занимаются люди на БАК?
| QUOTE |
| То, что вселенная заполнена водородом - мы знаем. Но задайте себе вопрос: "А чего мы НЕ знаем?" |
Мы многого не знаем. Согласно современной философии мы никогда не узнаем всего. Но это вовсе не исключает того, что когда Вы предоставите фактические явления, которые по Вашему мнению связаны с магией, Вам предоставят объяснения тут же на блюдечке по той простой причине, что современных знаний будет достаточно.
| QUOTE |
| Далее, соглашусь, что мозг нас обманывает. А вы уверены, что объективно воспринимаете окружающую Вас реальность? Не имея понятия о радиации, давным давно люди объясняли лучевую болезнь проклятьем богов или подводили под известную болезнь. То же и с магией. Ни один уважающий себя маг не станет напоказ демонстрировать свои способности, если только в этом не заключается его миссия. А те необъяснимые моменты, с которыми сталкивается человечество, подводят под обман мозга, массовый гипноз или аккуратно документируют и хранят под грифом "секретно". |
Полагаю, что мифический гриф "секретно" и остальная сокральность, которой некоторые якобы "маги" себя окружают нужна только им и никому более.
Это точно так же, как Благодатный огонь. Наверняка там все просто объясняется, но по верованиям и канонам церкви попытка выяснить появление этого огня ведет напрямую к концу света.
Насчет деятельности ученых на работах в коллайдере ничего говорить не стану, думаю, что многие тут итак знают. Благо телевидение и интернет позволяют.
Секретность - это не миф, и я говорил о засекреченной информации на уровне государств, а не о попытках современных псевдомагов напустить на себя таинственности.
Насчет Вашей уверенности о простом объяснении Благодатного Огня...честно скажу, что не знаю. Вполне возможно, что объясняется просто. Но также возможно, что совсем не просто.
| QUOTE (Мастер Йода @ 04.05.2011 - время: 20:24) |
| Современный уровень знаний я оцениваю по результатам деятельности человечества на планете. Что касается моей профессии, то скажу, что я юрист. Насчет деятельности ученых на работах в коллайдере ничего говорить не стану, думаю, что многие тут итак знают. Благо телевидение и интернет позволяют. Секретность - это не миф, и я говорил о засекреченной информации на уровне государств, а не о попытках современных псевдомагов напустить на себя таинственности. Насчет Вашей уверенности о простом объяснении Благодатного Огня...честно скажу, что не знаю. Вполне возможно, что объясняется просто. Но также возможно, что совсем не просто. |
По результатам деятельности человечества уровень знаний не определяется. Есть фундаментальные науки, которые и применимы в данном случае, практический результат от которых может быть лет через 30-50! Например, мы знаем как сделать термоядерную электростанцию, но сделать ее сейчас не можем потому, что пока нет необходимых материалов.
Что касается засекреченной информации на уровне государств, то откуда Вы о ней знаете, если она засекречена?
Что же до Благодатного огня, то вопрос не в том просто или не просто, а в возможности исследовать. Нет такой возможности. Ее никто не предоставляет, как и в Вашем случае. Наверное не с проста.
| QUOTE (mjo @ 04.05.2011 - время: 21:55) | ||
По результатам деятельности человечества уровень знаний не определяется. Есть фундаментальные науки, которые и применимы в данном случае, практический результат от которых может быть лет через 30-50! Например, мы знаем как сделать термоядерную электростанцию, но сделать ее сейчас не можем потому, что пока нет необходимых материалов. Что касается засекреченной информации на уровне государств, то откуда Вы о ней знаете, если она засекречена? Что же до Благодатного огня, то вопрос не в том просто или не просто, а в возможности исследовать. Нет такой возможности. Ее никто не предоставляет, как и в Вашем случае. Наверное не с проста. |
А кто определил, что он не определяется по результатам деятельности? Ведь логично же определить полезность той или иной вещи, посмотрев на результаты ее применения в жизни? Мы сможем сделать термоядерную электростанцию. Но зачем? Зачем нам весь этот научный прогресс, который убивает природу, планету и человечество?
Об секретной информации я знаю, с кое-чем сталкивался за время службы, с кое-чем встречался в общении с разными людьми.
| QUOTE (Мастер Йода @ 05.05.2011 - время: 20:56) |
| А кто определил, что он не определяется по результатам деятельности? Ведь логично же определить полезность той или иной вещи, посмотрев на результаты ее применения в жизни? Мы сможем сделать термоядерную электростанцию. Но зачем? Зачем нам весь этот научный прогресс, который убивает природу, планету и человечество? |
Термоядерная электростанция - это чистая энергия, в отличие от атомной, где есть радиоактивные отходы. А построить мы ее пока не можем, хотя и знаем как. Т.е. это пример знаний, которыми владеет наука, но это пока никак не проявляется в деятельности человечества. И подобных знаний достаточно много, особенно если речь идет о строении материи.
| QUOTE |
| Об секретной информации я знаю, с кое-чем сталкивался за время службы, с кое-чем встречался в общении с разными людьми. |
Кто-то, кое-где, порой...
А собственно, какое нам дело до "секретной информации"? Предъявите магическое явление в реальности и спору конец. Будем изучать и получать Нобелевку. Доказательства на стол! Даешь чудо! 
| QUOTE (mjo @ 05.05.2011 - время: 21:17) | ||
Термоядерная электростанция - это чистая энергия, в отличие от атомной, где есть радиоактивные отходы. А построить мы ее пока не можем, хотя и знаем как. Т.е. это пример знаний, которыми владеет наука, но это пока никак не проявляется в деятельности человечества. И подобных знаний достаточно много, особенно если речь идет о строении материи.
Кто-то, кое-где, порой... А собственно, какое нам дело до "секретной информации"? Предъявите магическое явление в реальности и спору конец. Будем изучать и получать Нобелевку. Доказательства на стол! Даешь чудо! |
Наука знает многое. Но воплотить это в жизнь в основном не получается из-за порочной системы общества, которая опять же становится более порочной из-за технических нововведений.
Вы действительно думаете, что вот тут на форуме Вам кто-то выложит серьезную информацию или продемонстрирует способности ради Нобелевки? Мне вот откровенно плевать на эти премии и продвижение науки в сегодняшнем русле.
Важнее изменить сознание людей, направить его в сторону добра и любви. Тогда и наука в гору пойдет.
| QUOTE (Мастер Йода @ 05.05.2011 - время: 23:33) |
| Вы действительно думаете, что вот тут на форуме Вам кто-то выложит серьезную информацию или продемонстрирует способности ради Нобелевки? Мне вот откровенно плевать на эти премии и продвижение науки в сегодняшнем русле. Важнее изменить сознание людей, направить его в сторону добра и любви. Тогда и наука в гору пойдет. |
Конечно нет! Наоборот. Я совершенно уверен на 100%, что никто никакой информации не выложит и ничего не покажет по той простой причине, что нет никакой информации и показывать нечего. А есть пустые словеса, не имеющие никакого отношения к реальности. А наука итак в гору лезет вот уже лет 300. Примерно с тех пор, как люди стали отходить от средневекового мракобесия, типа магии.
И результат этого научного роста Вы сейчас используете хотя бы тем, что общаетесь со мной без всякого телепатического напряжения в реальном времени. Как видите достижения науки продемонстрировать просто, в отличие от магии.