| QUOTE (Балбес2009 @ 15.06.2011 - время: 16:23) |
| Поскольку аргументы по существу у Вас закончились, дискуссию с Вами на время прекращаю, до получения ответа на уточняющие вопросы.  |
Дискусии, как таковой и не было.)))
Отличительная черта любой дискусии - аргументированность.)) Их у меня предостаточно.))) У вас же одни аналогии.)))
Для понятия конкретно заданного вопроса, о коим вы задавали, так сказать, наводящие вопросы, посоветую почитать Альфонса-Луи Констана (псевдоним Элифас Леви).
Тогда думаю смысл вопросов станет ясен.)))И мне не придется так же опускаться до сравнений.)))
И еще...
Я бы никому не советовал рассуждать о вопросах, в коих имеешь весьма смутное представление... )))
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 16:43) |
Дискусии, как таковой и не было.))) Отличительная черта любой дискусии - аргументированность.)) Их у меня предостаточно.))) |
Гм... Что-то я ни одного аргумента пока не увидел. Соблаговолите ткнуть меня носом - где конкретно в нашей переписке Вы приводили свои аргументы? .
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 16:43) |
У вас же одни аналогии.))) |
Аналогии призваны упростить понимание вопроса собеседником, поскольку той терминологией и знаниями, которыми владею я, Вы явно не владеете (обсуждение тому очень хороший пример). А вот то, что Вы оказались не в состоянии понять данный Вам в виде простой аналогии ответ, говорит о том, что у Вас и не было намерения устраивать тут дискуссию.
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 16:43) |
Для понятия конкретно заданного вопроса, о коим вы задавали, так сказать, наводящие вопросы, посоветую почитать Альфонса-Луи Констана (псевдоним Элифас Леви). Тогда думаю смысл вопросов станет ясен.)))И мне не придется так же опускаться до сравнений.))) |
Неа. Тут не тема, посвящённая творчеству Альфонса-Луи Констана. Раз уж Вы тут задали вопрос - извольте и сформулировать его так, чтобы даже не знакомый с творчеством указанного Вами персонажа, смог бы понять суть.
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 16:43) |
И еще... Я бы никому не советовал рассуждать о вопросах, в коих имеешь весьма смутное представление... ))) |
В отношении творчества Альфонса-Луи Констана я действительно имею весьма смутное представление и расссуждать о нём не собираюсь. Но вот в отношении практики это обстоит совсем не так.
Может в этом как раз и обстоит вся проблема: я рассуждаю с позиции практика, встречавшегося с предметом обсуждения на практике, но совершенно незнакомым с различными теориями на этот счёт,а у Вы строго наоборот - хорошо знакомы с разными теориями,но никогда не сталкивались с обсуждаемым вопросом на практике...
Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 15-06-2011 - 17:12
| QUOTE (Балбес2009 @ 15.06.2011 - время: 17:02) |
| Соблаговолите ткнуть меня носом - где конкретно в нашей переписке Вы приводили свои аргументы? . |
А я их еще не приводил ))) Потому как
| QUOTE |
| Дискусии, как таковой и не было.))) |
)))
Вот вы опять, за очень большим количеством букв, просто пытаетесь спрятаться.)))
Вы совершенно правы, тема посвящена не творчеству, а опасности магии.)))
И так, просто, Вам на память))):
Без теории не бывает практики. (Геше Джампа Тинлей."Уровни развития ума")
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 17:13) |
А я их еще не приводил ))) Потому как |
А кто мешает? Вот я, к примеру, о "представлении Мирозданию" говорю исходя из эмпирического опыта и не только своего. Вы вполне можете использовать свои аргументы чтобы начать дискуссию, а не пользоваться приёмам троллинга.
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 17:13) |
Вот вы опять, за очень большим количеством букв, просто пытаетесь спрятаться.))) |
Вопрос Вам: что именно я написал там, где Вы увидели только "большое количество букв"?
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 17:13) |
Вы совершенно правы, тема посвящена не творчеству, а опасности магии.))) |
Гм... Если понятие "объявить Мирозданию" напрямую связана с темой, то зачем Вы привели цитату из Джордано Бруно? Она какое отношение имеет к обсуждаемой теме?
| QUOTE (Tchuba @ 15.06.2011 - время: 17:13) |
И так, просто, Вам на память))): Без теории не бывает практики. (Геше Джампа Тинлей."Уровни развития ума") |
Тяжёлый случай. Эмпирику, как способ получение знаний, значит отвергаете напрочь? К слову говоря - теория то у меня есть, но она возникла исключительно из практики, а не из книг, и посему почти наверняка не соответствует тому, что Вы прочитали в каких-либо книгах.
"Меня терзают смутные сомнения"(с)х/ф на тему - а не являются ли Ваши знания по магии исключительно следствием прочитанных на эту тему чужих сочинений? Иначе говоря - под аргументами Вы подразумеваете ссылки на чьи-то книги или высказывания, не так ли?
| QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 16:37) |
| А как насчет чайника? |
С чайником на кухню пройдите плз..
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=311911&st=140
| QUOTE (Балбес2009 @ 15.06.2011 - время: 17:35) |
| Вы вполне можете использовать свои аргументы чтобы начать дискуссию, а не пользоваться приёмам троллинга. |
)))
Уважаемый Олег! Ваш стиль писма, а именно разбитие текста на предложение и выхватывание фраз из предложений и есть прием троллинга.))) И не стоит меня обвинять в своих грехах.)))
Дискуссии у нас с Вами не получится однозначно. Вы предсказуемы и неинтересны. Кроме того, имеете свойство противоречить сами себе.)))
Понятие "мироздание" действительно напрямую связанно с темой. Очень жаль, что вы этого не понимаете.
Эмпирику в чистом виде, как способ получение знаний, я не опровергаю. Я опровергаю возможность использовать в дальнейшем эти знания.))) Эмпирика, по своей сути, это знания, полученные из опыта, из наблюдения, без их анализа.)))Т.е. имеете только субъективное представление о них. без теоритического способа познания их использовать нет возможности. ))
И собственно по теме сабжа:
Обладателю таких заний, но не имещего представления, как ими пользоваться грозит не только гностическое истощение - возможно полное истощение и плачевный исход.
| QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 20:52) |
| С чайником на кухню пройдите плз.. |
Так именно этого я и добиваюсь! Если Великий Распорядитель бесконечного количества энергии
способен вскипятить чайник, то я намеревался напроситься к нему на кухню на чай. Но похоже такое счастье ему не по силам. 
Бесконечной энергии хватает только на составление из букв сомнительных слов.
| QUOTE (mjo @ 16.06.2011 - время: 13:01) |
| Так именно этого я и добиваюсь! Если Великий Распорядитель бесконечного количества энергии способен вскипятить чайник, то я намеревался напроситься к нему на кухню на чай. Но похоже такое счастье ему не по силам. Бесконечной энергии хватает только на составление из букв сомнительных слов. |
вам осталось два шага до бана, так что прекращайте флудить.
| QUOTE (Tchuba @ 16.06.2011 - время: 11:29) | ||
Уважаемый Олег! |
Странно. Цитируете вроде моё письмо, а отвечаете какому-то Олегу. Это Вы так продолжаете свой внутренний диалог с воображаемым оппонентом или пытаетесь использовать свои экстрасенсорные способности? Если второе - то Вы ошиблись, я не Олег.
Ну так что там, насчёт ответа на заданные Вам вопросы? Я тут просмотрел нашу переписку и обнаружил одну интересную закономерность: Вы обожаете засыпать оппонента вопросами, но сами игнорируете заданные Вам вопросы, которые требуют конкретного ответа, а не словоблудия.
| QUOTE (Tchuba @ 16.06.2011 - время: 11:29) |
| Дискуссии у нас с Вами не получится однозначно. Вы предсказуемы и неинтересны. Кроме того, имеете свойство противоречить сами себе.))) |
Прекрасно! Из этого изречения видно, что Вас не интересует выяснение истины в дискуссии, а интересует сама дискуссия, как процесс.
| QUOTE (Tchuba @ 16.06.2011 - время: 11:29) |
Понятие "мироздание" действительно напрямую связанно с темой. Очень жаль, что вы этого не понимаете. |
Подобное утверждение требует доказательства. Доказывайте!
| QUOTE (Tchuba @ 16.06.2011 - время: 11:29) |
Эмпирику в чистом виде, как способ получение знаний, я не опровергаю. Я опровергаю возможность использовать в дальнейшем эти знания.))) Эмпирика, по своей сути, это знания, полученные из опыта, из наблюдения, без их анализа. )))Т.е. имеете только субъективное представление о них. без теоритического способа познания их использовать нет возможности. )) |
Ошибка логики: из исходного постулата не следует декларируемый вывод. Знания без анализа (осмысления) невозможны по определению, иначе это не будут знания.
| QUOTE (Tchuba @ 16.06.2011 - время: 11:29) |
И собственно по теме сабжа: Обладателю таких заний, но не имещего представления, как ими пользоваться грозит не только гностическое истощение - возможно полное истощение и плачевный исход. |
Подобное утверждение требует, по меньшей мере, аргументации. Вы сможете это аргументировать, ведь тут пустым словоблудием уже обойтись нельзя - конкретика требуется?
Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 16-06-2011 - 23:10
| QUOTE (панда @ 16.06.2011 - время: 22:22) | ||
вам осталось два шага до бана, так что прекращайте флудить. |
Т.е. Вы считаете, что вопрос использование бесконечной энергии о которой пишет Балбес2009, никак не соотносится с темой об опасности магии? Странно. Что же, скажу конкретнее. Магия абсолютно безопасна ввиду полного отсутствия ее объективного влияния на реальный физический мир.
| QUOTE (Балбес2009 @ 16.06.2011 - время: 22:50) |
| Вы обожаете засыпать оппонента вопросами, но сами игнорируете заданные Вам вопросы, которые требуют конкретного ответа, а не словоблудия. |
)))
Их было всего два... В моем первом посте. Ваши ответы на них и поныне витают где-то, не могут точку приземления найти.
| QUOTE |
| Вас не интересует выяснение истины в дискуссии, а интересует сама дискуссия, как процесс. |
А Вы не задавались себе вопрос: "А может быть велосипед до Вас уже кто-то изобрёл?"
| QUOTE |
| Ошибка логики: из исходного постулата не следует декларируемый вывод. Знания без анализа (осмысления) невозможны по определению, иначе это не будут знания. |
Откуда Вам это знать - Вы же не теоретик))))
Эмпирика с последующим анализом - это уже скептицизм)))
| QUOTE |
| Вы ошиблись, я не Олег. |
Вы уверенны?))) Ну Вам видней конечно)))
| QUOTE |
| Подобное утверждение требует доказательства. Доказывайте! ; |
| QUOTE |
| Вы сможете это аргументировать, |
Только не Вам))) Потому как (заставляете меня повторятся)
| QUOTE |
| Вы предсказуемы и неинтересны. Кроме того, имеете свойство противоречить сами себе. |
| QUOTE (Tchuba @ 17.06.2011 - время: 09:40) |
))) Их было всего два... В моем первом посте. Ваши ответы на них и поныне витают где-то, не могут точку приземления найти. А Вы не задавались себе вопрос: "А может быть велосипед до Вас уже кто-то изобрёл?" Откуда Вам это знать - Вы же не теоретик)))) Эмпирика с последующим анализом - это уже скептицизм))) Только не Вам))) Потому как (заставляете меня повторятся) |
Итак, снова ни одного ответа по конкретике, на зато задан вопрос, не имеющий отношения к теме. Вам действительно нечего сказать по теме в плане конкретики?
| QUOTE (Tchuba @ 17.06.2011 - время: 09:40) | ||
Вы уверенны?))) |
На все 100%!
| QUOTE (Tchuba @ 17.06.2011 - время: 09:40) |
Ну Вам видней конечно))) |
Естественно - мне ли не знать, как меня зовут!
Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 17-06-2011 - 13:32
Поэтому просто так... "без выражения и усиления интонации" скажу следующее ИМХО.
Да, магия опасна. Она не делится на белую, чёрную (хотя существует ещё такое понятие, как - пёстрая). Она ЕДИНА. И, будучи практическим навигатором в руках человека, имеет опасность взрыва...
Возможно кому-то предначертано судьбой (или иным способом) быть магом, но нашему НЫНЕШНЕМУ разуму сие действие не подвластно. Мы можем частично пользоваться, но не управлять этим процессом.
Магия - "русская рулетка"...
Своё мнение не навязываю... Честно говоря, даже не хотелось вступать в тему, ибо наши убеждения (каждого из нас) весьма противоречивы.
Поэтому просто так... "без выражения и усиления интонации" скажу следующее ИМХО.
Да, магия опасна. Она не делится на белую, чёрную (хотя существует ещё такое понятие, как - пёстрая). Она ЕДИНА. И, будучи практическим навигатором в руках человека, имеет опасность взрыва...
Возможно кому-то предначертано судьбой (или иным способом) быть магом, но нашему НЫНЕШНЕМУ разуму сие действие не подвластно. Мы можем частично пользоваться, но не управлять этим процессом.
Магия - "русская рулетка"...
Точно!!! Магия опасна, как всякое потенциальное оружие в руках злонамеренных "знающих" и недобросовестных дилетантов. Даже ребенок может причинить непоправимый вред себе и окружающим, если будет играть с гранатой. Но истинные маги, не причинят вреда никому. Даже ученики под руководством учителей.
Держитесь от магии подальше как дилетанты от самолёта! И будете жить спокойно,а не то заберут вашу душу навеки!Магия не для простых смертных.Вышивайте лучше крестиком и ходите в церковь.
Бууу!
Три закона Кларка
1. Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно — он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно — он, весьма вероятно, ошибается.
2. Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное.
3. Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
... ну а темные, малограмотные и ущербные идут в церковь.
И зачем , выпирая свою гордыню ( а это смертный грех,)Вы ,уважаемая баронесса опускаете и обзываете тех людей которые ходят в церковь ,ведь это их выбор?
Это не поднимает ваш авторитет ,а наоборот подрывает.
Есть аргументы есть своё мнение ,вот и выскажите его, а мы почитаем и решим кто прав а кто ущербный!