Shadow-Warior | ||||||
Много видел разговоров на тему магии. Сам пытаюсь сделать шаги в этом направлении. Но на сколько я знаю за всё на свете есть плата. Может мне ктонибудь сказать, чем же мы жертвуем ? | ||||||
Lady Mechanika | ||||||
Есть скорее не "плата" а риск! Допущенная ошибка может дорого обойтись. К примеру как в химии, ошибка в расчётах... выброс ядовитого вещества и.... | ||||||
vendina | ||||||
Вот это точно, якобы плата может и случиться...если хочешь что то получить, придётся что то отдать, это закон | ||||||
Shadow-Warior | ||||||
Так я и не понял что же мы теряем то.... А то что можно оступиться я сразу же сказал ![]() |
||||||
ищющий | ||||||
Можно потерять многое семью, рассудок, впрочем, это если заниматься этим серьезно. | ||||||
панда | ||||||
Плата ,действительно,будет...А вот какая,никто это не знает..Хорошо,если человек,ее "отдает" еще до того,как понимает,что это действительно,"плата"..Потому как настраиваться на плохое не нужно..Кстати,занятие магией,ничего хорошего и не обещает... | ||||||
Berserk | ||||||
На мой взгляд, при занятии Магией основная плата - это время, которое тратится на достижение познания, второе - изменяется мировосприятие. | ||||||
Инкогнито-II | ||||||
Никакой платы нет! Просто, многие плохо это понимают. Так как Тайные знания предназначины, только для достойных их! Если человек достоин, то эти знания сами откроются человеку. Можно ей обучаться, но для этого человеку стоит доказать, что он может быть достойным этого и здесь, как правило идёт обет послушания. С чтением Мантр и тд. А вот та плата, про которую вы говорите, это лишь наказание за то, когда недостойный или нарушающий обет не поймёт своего истенного предназначения и того, что он недостоин и никогда не будет удостоин этих знаний. ![]() Как говорится, Балерине не место на АЭС ![]() Так, что если эти знания не пришли к вам сами, то лучше не лезьте туда ВООБЩЕ!! Целее будите! ![]() |
||||||
панда | ||||||
Тогда как Вы объясните существование "черных" Магов? Как таким "недостойным" людям открываются знания?... На самом деле,как правило,человек рождается уже предназначенным для того,чтобы обладать теми знаниями,кот. недоступны другим..Если же человек просто решил ради интереса выучить пару заклинаний или ритуалов,то его такие поверхностные знания ничего общего не имеют с теми способностями,кот. позволяют иметь доступ к сверхинформации...Даже ,если человек научился снимать порчу-это всего лишь "капля в море".. |
||||||
Инкогнито-II | ||||||
Вы немножко превозносити "Чёрную магию" Так как не существует добра и зла как такового - это всё относительное понятие. Тем более в том мире с которым имеет дело маг на миеет этого разделения - есть только намерения.
Думайте глобальней, мы не рождаемся, а приходим в этот мир. И земная жизнь лишь мгновение жизни духовной. Всего лишь пункт нашего развития. ![]()
Ну потому, что его и не допустят к ним! ![]() "Зачем пускать козла в огород"!! Единственное, что может быть доступным - это психокинез, хотя и это уже много! |
||||||
панда | ||||||
[
Исходя из вашизх же слов,в таком случае "достойный"-тоже понятие относительное..Причем тогда "достойный" или "недостойный"? И потом,да же если намерения,Вы понимаете,о чем я говорю..,а я говорю,о магах,кот. используют свою силу во вред людям...
простите,в данный момент-это просто игра слов,ну приходим в этот мир...смысл от этого моих слов не меняется...
согласна... Но человека интересует вопрос об "оплате" за то,что он рештся изучать магию.. И я четко убеждена,нет,я ЗНАЮ,что "платить" он за это будет..Все дело в том,насколько серьезно он будет ею заниматься,и насколько глубоко и с "какими руками" он в нее "влезет"... |
||||||
Инкогнито-II | ||||||
Всё дело в нашем уровне. Почитайте про карму, может поймёте. ![]()
Это игра для тех кто незнает или непонимает. Так как знающий человек не нуждается о подробном объяснении! ![]()
Это зависит только от человека, так как Магия- вещь непрощающая ошибок и высокомерия типа "Я маг и я велик, так как могу навести порчу или изменить этот мир". Просто автору не стоит ошиботься и всё будет хорошо. |
||||||
панда | ||||||
В обоих случаях,ВЫ просто ушли от ответа,а жаль.. Вопрос-то простой....И почему бы на него просто и понятно не ответить? В дебри залезают те,кто не может сформулировать мысль,т.е. она ему не понятна..И ,увы,карма тут тоже не при чем.. сожалею.. |
||||||
Shtorm | ||||||
Самая первая плата это разрушение личности. Вы перестаете воспринимать этот мир как обычно, у вас меняются интересы - исчезают ваши друзья, ваша мораль не сходиться с общепринятой моралью, вы видите недостатки общества и уже не можете молчать об этом, у вас исчезают комплексы - это отражается на поведение и раздражает тех у кого они есть, а таких большинство. Начинаешь ощущать невыразимое одиночество среди огромной толпы - стена отделяет от родных людей - ты говоришь им простые истины, а они отводят глаза и говорят, что пора жить НОРМАЛЬНОЙ жизнью. Наполнившись пустотой можно избавиться от этой боли. Но это лишь первая плата. "Платят лишь те маги, которые делают ошибки" - это кто здесь такой идеальный, без ошибок? |
||||||
панда | ||||||
Согласна с рассуждениями,но....Личность не разрушается,а меняется...Можно в полне научиться жить по-новому..То.что раздрожает "непонимание" людей,какзалось бы очевидных вещей,тоже можно осознать..Ведь весь мир несовершенен..Я не была бы так категорична...Все зависит от человека. Вот проблема может возникнуть из за нарушения одной "заповеди"..Не роассказывай непосвещенным то,чего им не нужно знать.."Знания"-не для широкой массы людей.И многие начинающие маги "прокалывались" именно на этом..Хочется кому-то рассказать-в ответ непонимание и адекватная реакция с их стороны..Не нужно рассказывать,у вас будут те,с кем можно будет это обсудить.. |
||||||
Shadow-Warior | ||||||
Во перных я считаю что человек либо имеет способности к магии или нет А достоин он или нет решать не вам Сэр.
Да !!! Ну что же я могу сказать про вас, вы извините залезли туда где знания у вас поверхностны ... И не все маги дают обеты. Это сообщение отредактировал Ксю - 25-02-2006 - 23:07 |
||||||
YuRman | ||||||
А как это узнать? ![]() ![]() |
||||||
панда | ||||||
Впервые слышу о таких возрастных рамках...Это-не так.. Полностью согласна с предыдущим аФтором.. |
||||||
Shtorm | ||||||
Это выражение Кастанеды. Личность меняется, т.е. одно замещается другим, но нельзя налить в кувшин новую воду не вылив старую. Ух, ты, как я клево сумничал ![]() |
||||||
панда | ||||||
Может быть и Кастанеды,уже не помню..Но если разрушаются вредные привычки,комплексы,уходит депрессия и т.п.-это же хорошо...Человек начинает по-другому смотреть на жизнь и происходящие вокруг события..Он становится внутренне свободным и сильным...Единственное,нужно отказаться от манеры всем чего-то доказывать... |
||||||
Shtorm | ||||||
Ну да, у него столько книг, что надо обладать весьма удивительной памятью что бы все запомнить.
Да Кастанеда вобщемто и употреблял это с положительным смыслом. Я в принципе считаю, что слова "разружение личности" звучит как что страшно нехорошее. А вот Кастанеда нашел в этом некий позитив. С этой точки зрения я и использовал эти слова.
Это вы мне? ![]() |
||||||
панда | ||||||
нет..не вам..я просто абстрактно рассуждаю..потому как повидала много начинающих магов.. я только одного не пойму...какой-то подвох с вашей стороны чувствуется,особенно, на счет Кастанеды..."Разрушение личности" или " становление новой личности"-это явления не такие уж нераспространенные..в психологии они рассматриваются гораздо чаще... Личность все равно сама не разрушится,если ВЫ этого не хотите..Не произойдет это резко..Судя потому,что вы боитесь такого факта,то вы это не понимаете..Ваше сознание-мощная вещь..и оно будет всегда Вас контролировать..А избавитесь вы только от того,чего сами хотите..В другого человека вы уж точно не превратитесь.. |
||||||
Shtorm | ||||||
Да нет, все без подвоха, я открыт и искренен. Жаль если оставляю такое впечатление.
Опять таки придется вспомнить Кастанеду, хоть и надоело. У него есть один момент когда Дон Хуан говорит Кастанеде, что воином не становишся постепенно, просто живешь по этим правилам и в какой то момент с удивлением осознаешь что уже давно стал воином. Так же и здесь, в какой то момент осознаешь как же ты изменился... Личность и не сама разрушается, вы сами в этом учавствуете, вы сами начали этим заниматься. Занятия магией, чем серьезней, тем большие изменения чела они предпологают. А иногда и без занятий магией можно круто поменять свои мировозрения. Кстати кто сказал, что я боюсь?
Я точно могу сказать, что стал совершенно другим человеком, но это только начало. Изменилось вплоть до темперамента, вплоть до того, что из глухого интраверта я стал экстравертом. Но в одном вы правы - нет смысла что либо доказывать. Свое мнение я уже высказал. Скажем, мне просто было приятно пообщаться с вами до тех пор пока вы не начали обвинять в неискренности и страхе. ![]() |
||||||
панда | ||||||
Мне тоже с вами интересно общаться,тем более,что вы читали Кастанеду..Просто я считаю нормальным задать вопрос ,если он у меня возник,чтобы рассеять возникшие подозрения...У меня могут быть на это причины..Но не в коем-случае не хотела обидеть.. |
||||||
Darkboy | ||||||
Мы жертвуем мирскими ценностями, но взамен получаем намного больше, гораздо больше чем просто знания. В принципе это и есть "главная" жертва, которою мы приносим, ради знаний, но это лишь мое мнение. |
||||||
Инкогнито-II | ||||||
То что вы написали - это может быть только у вас такой! Просто не надо быть пессимистом и каждую неудачу, как сломанный ноготь воспринимать как плату за знания!!! ![]() ![]() |
||||||
Инкогнито-II | ||||||
А я разве кого-то удостаиваю?? ![]() Для начала вдумайтесь в то, что витаете!!!!
А что для вас являются мирскими ценностями? Низменные ценности деградирующего человечества??? ![]() Почему, человек стремящийся к истинным, духовным ценностям, вдруг стал считаться обделённым?? ![]() Если окружающие вас люди просты как амёбы и не способны понимать простых вещей - это не значит, что бы что-то потерями, конечно кроме права быть столь же примитивным!! |
||||||
Shtorm | ||||||
Приятно это слышать ![]()
Да, вы правы. Я погорячился. ![]() |
||||||
Shtorm | ||||||
Ой, ли? Инкогнито, ну, вы же умный человек, обьясните как жизнь социального существа может не зависеть от других? Я что изолированно живу? ![]() |
||||||
панда | ||||||
У Дона Хуана "разрушение личности" дошло до крайности...Но он и утверждал всегда,что настоящий маг должен быть "текуч"...А личность все-таки характеризуется целостностью.. |
||||||
Shtorm | ||||||
Вот!! Вам удалось выразить то, что я хотел сказать. | ||||||
панда | ||||||
Я поняла,но это-ни есть плата за знание..Это -позитивный процесс..И вы сами его контролируете.. Просто ,наверно,у некоторых он происходит достаточно болезненно..,хотя..кто знает... |
||||||
*Nepa* | ||||||
Мне рассказывали про мое прабабушку... она занималась магией, точнее ее учила подруга. Они варили какие-то зелья... заговаривали кого-то там и всячески этим делом занимались. В итоге, когда она умирала, при этом с ней в комнате находилась ее внучка (моя двоюродная сестра), так вот она потом сильно заболела и не знали, что с ней делать, так как жили они в деревне и врачей близко небыло. Они пошла к бабуле, которая заговаривает все эти болезни... и она сказала, что мою сестру дьявол хочет взять себе ввиде жертвы за то, что проделывала бабушка (т.е. за ее магические знания). Хорошо, что ее смогли вылечить... но я вам так скажу... сколько я своих родственников знаю (у бабушки было 7 детей)... все они страдают по жизни, т.е. все время что-то случается. Так что надо с этим делом осторожнее, тогда и вам и вашим близким жить проще буит! ![]() |
||||||
Shadow-Warior | ||||||
Спасибо всем !!! Конечно мне приятно было узнать что люди хотят помоч, даже если не знают чем ! | ||||||
FirePhoenix | ||||||
хм...плата...ну знаю одну плату...Спокойная жизнь!вот чем можно отплатить...постоянно жить в напряжении...чувствовать всё что происходит вокруг тебя в сфере магии и понимать, что большинство, если ты расскажешь, сочтёт тебя ненормальным и посоветует обратиться к врачу...бывает приходиться заплатить жизнью...через некоторое время...просто сократить себе жизнь... Самое главное!Сначала подумайте, а нужно ли Вам это? |