Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Возможные доказательства Магии

Текстовая версия форума: Магия - общие вопросы и теория



Полная версия топика:
Возможные доказательства Магии -> Магия - общие вопросы и теория


Страницы: 12[3]45

Балбес2009
QUOTE (панда @ 27.05.2011 - время: 15:10)
Тогда все остальные слова-это просто слова, тем более для вашего оппонента..
Тема называется "Возможные док-ва", которые кто-то здесь может предъявить..И вот воздействие на mjo_было бы прямым док-вом..Без лишних слов..))

Я так понял, что Вы прочитали моё письмо по диагонали и в упор не заметили того, что я писал в предыдущем письме, а именно "Я воздействием на людей в таком ракурсе не занимаюсь." У меня в настоящее время другая направленность топиковой деятельности, которая к любому виду общения не имеет отношение.

QUOTE (панда @ 27.05.2011 - время: 15:10)

Вы привели пример, где чиновник за 10 грн. был готов горы свернуть для кого-то..
Что вам мешает показать это в действии здесь? Ну например, допустить три нарушения явных, и не попасть в бан , воздействуя на модератора..Должно быть плёвое дело..но зато как убедительно будет для всех!!!!!!!

Мда... Я всё больше и больше убеждаюсь, что Вы вообще не имеете понятия о реальной магии и её месте в мироздании. "Плёвое дело" - это делать ярмарочные фокусы или гипноз. А любое, более-менее серьёзное топиковое действие производится при наличии реальной необходимости для мага. А если не соблюдать это требование, то можно приобрести себе серьёзные проблемы. Те, кто реально занимается тем, что называют магией, на своей собственной шкуре понимают это, поскольку у всех поначалу есть желание похвалится своими способностями и крутостью.

Если Вы реально читали приведённые мною примеры, а не просто пробежали по диагонали, то могли бы заметить, что во всех случаях у тех, кто проводил воздействие, был серьёзные личный интерес. А у меня такого интереса к предложенному Вами действию нет. Это Вы ищите (или делаете вид, что ищите) доказательства, а мне этого делать не надо. И этот форум для меня не пуп мироздания, я как пришёл так и могу уйти.

Если Вы хотите убедится в моих способностях, то киньте мне ссылку на какое-либо "грязное" (в энергоинформационном смысле) место, желательно большое. Я его дистанционно почищу, а Вы, как и все желающие, cможете убедится в наличии реакции на изменение у людей и животных. (В принципе, я могу кинуть отрывок из отчёта по подобному эксперименту, присланном мне моим удалённым корреспондентом, но это ведь для Вас будут только слова, не так ли?)

Не хотите место - киньте фото какого-либо "грязного" (в упомянутом выше смысле) артефакта, типа амулета, талисмана и т.п. Его я также могу дистанционно почистить.

Не хотите возится с артефактами, но умеете замерять энергетику, хотя бы и методами биолокации - киньте фото банки с водой, я её заряжу и Вы сможете замерить.

Правда я не уверен, что всё предложенное Вы признаете магией, хотя и по сути действа и по использующимися в процессе силам, это она самая и есть. 00064.gif

P.S. А что касается ещё одного стороннего примера для топика, то подумайте над работой препарата плацебо в медицине. Поскольку там имеет место быть то, что в магии называется материализацией. Комментарии по этому поводу нужны или как?

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 27-05-2011 - 16:26
панда
QUOTE
Я так понял, что Вы прочитали моё письмо по диагонали и в упор не заметили того, что я писал в предыдущем письме, а именно "Я воздействием на людей в таком ракурсе не занимаюсь." У меня в настоящее время другая направленность топиковой деятельности, которая к любому виду общения не имеет отношение.


Зря вы..Я очень внимательно читала ваше сообщение. Вот только не пойму: какая такая другая направленность топиковой деятельности вас интересует..

QUOTE
Мда... Я всё больше и больше убеждаюсь, что Вы вообще не имеете понятия о реальной магии и её месте в мироздании. "Плёвое дело" - это делать ярмарочные фокусы или  гипноз. А любое, более-менее серьёзное топиковое действие производится при наличии реальной необходимости для мага. А если не соблюдать это требование, то можно приобрести себе серьёзные проблемы. Те, кто реально занимается тем, что называют магией, на своей собственной шкуре понимают это, поскольку у всех поначалу есть желание похвалится своими способностями и крутостью.

Увольте меня от ответа, в котором я должна тут оправдываться на ваши оценки моей скромной персоны. Меня они в данном случае меньше всего интересуют.
Вы пишите в топике,который называется "Возможные доказательства Магии".
В этой теме предполагаются и присутствие этих доказательств по определению.
И здесь никто никого не заставляет делать то, что он не хочет или не может.

QUOTE

Если Вы реально читали приведённые мною примеры, а не просто пробежали по диагонали, то могли бы заметить, что во всех случаях у тех, кто проводил воздействие, был серьёзные личный интерес. А у меня такого интереса к предложенному Вами действию нет. Это Вы ищите (или делаете вид, что ищите) доказательства, а мне этого делать не надо. И этот форум для меня не пуп мироздания, я как пришёл так и могу уйти.

Ваши примеры приведены с целью доказать , что,обучающиеся в школе ДЭИР могут то-то и то-то..Не так ли?
Вы естесственно можете покинуть этот форум в любое время, но..вы зачем-то сюда пришли.................и именно в эту тему.
QUOTE
Если Вы хотите убедится в моих способностях, то киньте мне ссылку на какое-либо "грязное" (в энергоинформационном смысле) место, желательно большое. Я его дистанционно почищу, а Вы, как и все желающие, cможете убедится в наличии реакции на изменение у людей и животных. (В принципе, я могу кинуть отрывок из отчёта по подобному эксперименту, присланном мне моим удалённым корреспондентом, но это ведь для Вас будут только слова, не так ли?)


Спасибо..не стОит..Может это сделает кто-то другой. Если вы имеете силу это сделать-прекрасно, но это трудно будет проверить)))) Если вам хочется себя обозначить, сделаем так..я поверю вам наслово..))Просто так..Хотя это сейчас не имеет никакого значения для данной темы..Этим вы ничего не докажете нашему mjo..А я просто париться не буду, проверяя это))
QUOTE
Не хотите возится с артефактами, но умеете замерять энергетику, хотя бы и методами биолокации - киньте фото банки с водой, я её заряжу и Вы сможете замерить.


00051.gif 00051.gif 00051.gif я вас умаляю....Это пусть mjo занимается измерением ))У него свои приборы..

QUOTE

Правда я не уверен, что всё предложенное Вы признаете магией, хотя и по сути действа и по использующимися в процессе силам, это она самая и есть. 00064.gif


почему-то очень хочется смеяться...)))
QUOTE
А что касается ещё одного стороннего примера для топика, то подумайте над работой препарата плацебо в медицине. Поскольку там имеет место быть то, что в магии называется материализацией. Комментарии по этому поводу нужны или как?


Ваш "эффект плацебо" не всегда эффективен, и вы об этом прекрасно знаете.
Он и будет действовать на тех, кто о нем не знает..а уж "вылечить " им mjo вам вряд ли удастся..

В общем..можете поделиться своими знаниями и умениями, у нас это приветствуется..в другой теме .только советую ЧСВ оставить в ином месте)))
Балбес2009
QUOTE (панда @ 27.05.2011 - время: 16:59)

Зря вы..Я очень внимательно читала ваше сообщение. Вот только не пойму: какая такая другая направленность топиковой деятельности вас интересует..

Так я вроде достаточно ясно написал, что в настоящий момент я осваиваю э-и чистку мест, чистку разного рода артефактов и т.п. вещи, связанные с инвертированием, преобразованием и просто прокачкой мощными потоками энергии. Впрочем, я об этом написал не напрямую...

QUOTE

Увольте меня от ответа, в котором я должна тут оправдываться на ваши оценки моей скромной персоны. Меня они в данном случае меньше всего интересуют.

Гм... Опять Вы меня не так поняли. Я не собирался обвинять Вас ни в чём, я просто констатировал факт. Тот, кто реально имел дело с практическими топиковыми действиями, никогда бы не написал того, что написали Вы. Если Вы восприняли мои слова, как личную обиду, то приношу свои искренние извинения.

QUOTE

Вы пишите в топике,который называется "Возможные доказательства Магии".
В этой теме предполагаются и присутствие этих доказательств по определению.
И здесь никто никого не заставляет делать то, что он не хочет или не может.

Гм... Специфика форумного общения состоит в том, что в теме можно разместить только слова, картинки или э-и образы. С э-и образами тут явно никто не умеет работать (и это тоже не попытка унизить кого-то, а просто констатация факта), слова , сиречь словесное описание, я привёл, но по Вашей реакции я понял, что Вы это не приняли, картинка отпадает по определению. Так прошу Вас пояснить - в каком виде должны быть представлены эти доказательства, чтобы соответствовать топику?

QUOTE

Ваши примеры приведены с целью доказать , что,обучающиеся в школе ДЭИР могут то-то и то-то..Не так ли?

Нет. Это ответ на Ваши сетования на то, что "Две страницы, а доказательств так нет..." и на вопрос mjo. Просто единственная достоверная информация по обсуждаемому вопросу, которую я имею , это именно информация о работе дэировских методик. Аналогичные примеры относительно других видов магии мне давно не попадались, а сам я крайний раз использовал на практике руническую магию более 10 лет назад и сведения об успешных результатах сильно устарели и естественно не могут быть приняты, как доказательства по определению.

QUOTE

Вы естесственно можете покинуть этот форум в любое время, но..вы зачем-то сюда пришли.................и именно в эту тему.

А вот это может служить очень хорошей иллюстрацией эзотерического принципа "Случайностей нет. То, что мы воспринимаем за случайность на самом деле закономерность более высокого порядка". В эту тему я попал действительно случайно, т.е. не имея изначального намерения. И, если бы не увидел в теме того письма mjo, я бы и не написал тут письмо в ответ. А к чему это приведёт дальше - увидим. 00064.gif

QUOTE
Спасибо..не стОит..Может это сделает кто-то другой.

Это уже делали другие, причём как лично знакомые со мною, так и мои корреспонденты в других городах и странах. Т.е. с подтверждением того, что это не мои глюки или завышенное самомнение, а реальные способности, у меня всё в порядке.

QUOTE

Если вы имеете силу это сделать-прекрасно, но это трудно будет проверить)))) Если вам хочется себя обозначить, сделаем так..я поверю вам наслово..))Просто так..Хотя это сейчас не имеет никакого значения для данной темы..Этим вы ничего не докажете нашему mjo..А я просто париться не буду, проверяя это))

Воля Ваша. А что касается mjo, так я не думаю, что его стоит переубеждать. Я сам, на своём опыте, могу сказать, что очень тяжело, когда рушатся основы (в школе я отвечал за атеистическую пропаганду и был свято уверен в том, что ничего сверхъестественного нет, и когда сам на практике столкнулся с этим самым сверхъестественным, то ощутил себя очень нехорошо). Посему я просто буду предоставлять ему информацию о реальной магии, а будет он её признавать или станет в позу Станиславского - это его личное дело и его личные трудности. 00064.gif

QUOTE

00051.gif  00051.gif  00051.gif я вас умаляю....Это пусть mjo занимается измерением ))У него свои приборы..

У mjo есть приборы, способные замерять ту энергию, которую не признаёт академическая наука?!?!?! 00056.gif Или я Вас неправильно понял?

QUOTE

почему-то очень хочется смеяться...)))

А кто мешает? 00064.gif

QUOTE

Ваш "эффект плацебо" не всегда эффективен, и вы об этом прекрасно знаете.
Он и будет действовать на тех, кто о нем не знает..а уж "вылечить " им mjo вам вряд ли удастся..

Ох, Вы даже здесь не смогли понять, что я имею в виду... Вы не туда смотрите. Видите ли, правильная постановка задачи это уже половина решения. Вот смотрите, давайте рассмотрим вариант, когда плацебо сработало и человек излечился.
Начнём с небольшого отступления: Современная медицина основана на учении Гиппократа, которые рассматривал человека как сосуд с химическими растворами. И болезнь рассматривалась как недостаток того или иного химиката. Отсюда и вытекает основной принцип аллопатии - давать человеку лекарства.

Теперь давайте рассмотрим задачу: использование аллопатии (т.е. добавление хим веществ) вызывает такую же реакцию организма, как и плацебо. Следовательно - плацебо вызывает в организме материализацию (синтез) тех химических веществ, которые соответствуют искомому аллопатическому препарату. 00064.gif

Вот именно это я и подразумевал, упоминая плацебо.

QUOTE

В общем..можете поделиться своими знаниями и умениями, у нас это приветствуется..в другой теме .только советую ЧСВ оставить в ином месте)))

Мда... Интересно, а если я сообщу Вам, что реальные маги (лица, которые занимаются топиком на практике) работают не со своей энергией, а с энергией природы/мироздания (это я про тот опрос "вампир/донор"), или о том, что уровень энергии, с которой может работать маг, напрямую зависит от его личного уровня развития ("э-и веса"), это будет расценено Вами как проявление ЧСВ?

Что касается умений... Про ДЭИР я много могу рассказать, но насколько я понял, эта система вызывает у Вас идиосинкразию. Ну могу я, к примеру, также рассказать, что руническая магия лучше всего работает, если использовать подход Ральфа Блюма "найти свою тропу к рунам", а не опираться на готовые рунескрипты, созданные древними эрилями и скальдами потому, что для них руническая магия была бытовой обыденностью и гармонично была включена в жизнь, чего в современном мир нет. Но чего будет больше от этого - пользы или раскрутки "священной войны"?

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 27-05-2011 - 23:16
панда
QUOTE
Так я вроде достаточно ясно написал, что в настоящий момент я осваиваю э-и чистку мест, чистку разного рода артефактов и т.п. вещи, связанные с инвертированием, преобразованием и просто прокачкой мощными потоками энергии. Впрочем,  я об этом написал не напрямую...

Это вы написали после того...)))Я все прекрасно поняла..следите за логической цепочкой ваших же рассуждений.....не торопитесь..я не убегу никуда.
QUOTE
Гм... Опять Вы меня не так поняли. Я не собирался обвинять Вас ни в чём, я просто констатировал факт. Тот, кто реально имел дело с практическими топиковыми действиями, никогда бы не написал того, что написали Вы. Если Вы восприняли мои слова, как личную обиду, то приношу свои искренние извинения. 

Вы так торопитесь доказать свою "магичность" и мою "антимагичность", что допускаете ляпсусы)) Еще раз повторю: не торопитесь..
QUOTE
Гм... Специфика форумного общения состоит в том, что в теме можно разместить только слова, картинки или э-и образы. С э-и образами тут явно никто не умеет работать (и это тоже не попытка унизить кого-то, а просто констатация факта), слова , сиречь словесное описание, я привёл, но по Вашей реакции я понял, что Вы это не приняли, картинка отпадает по определению. Так прошу Вас пояснить - в каком виде должны быть представлены эти доказательства, чтобы соответствовать топику?

Ну ...это вы не правы. Хотя если вы работаете только с чистками чего-то и кого-то, то это точно сложно тут представить..Возможности магии гораздо более обширны)))
QUOTE
Это уже делали другие, причём как лично знакомые со мною, так и мои корреспонденты в других городах  и странах. Т.е. с подтверждением того, что это не мои глюки или завышенное самомнение, а реальные способности, у меня всё в порядке.

.................................................

QUOTE
У mjo есть приборы, способные замерять ту энергию, которую не признаёт академическая наука?!?!?! 00056.gif  Или я Вас неправильно понял?

У него на все есть свои приборы..
QUOTE
А кто мешает? 00064.gif


никто)))))и я смеюсь тут уже 5 лет)))

QUOTE
Ох, Вы даже здесь не смогли понять, что я имею в виду... Вы не туда смотрите. Видите ли, правильная постановка задачи это уже половина решения. Вот смотрите, давайте рассмотрим вариант, когда плацебо сработало и человек излечился.
Начнём с небольшого отступления: Современная медицина основана на учении Гиппократа, которые рассматривал человека как сосуд с химическими растворами. И болезнь рассматривалась как недостаток того или иного химиката. Отсюда и вытекает основной принцип аллопатии - давать человеку лекарства. 

Теперь давайте рассмотрим задачу: использование аллопатии (т.е. добавление хим веществ) вызывает такую же реакцию организма, как и плацебо. Следовательно - плацебо вызывает в организме материализацию (синтез) тех химических веществ, которые соответствуют искомому аллопатическому препарату. 00064.gif

Вот именно это я и подразумевал, упоминая плацебо.

Да ваше плацебо мы тут давным давно уже обсудили, а вы в который раз пытаетесь принести что-то давно известное, как некое открытие))))

QUOTE
Мда... Интересно, а если я сообщу Вам, что реальные маги (лица, которые занимаются топиком на практике) работают не со своей энергией, а с энергией природы/мироздания (это я про тот опрос "вампир/донор"), или о том, что уровень энергии, с которой может работать маг, напрямую зависит от его личного уровня развития ("э-и веса"), это будет расценено Вами как проявление ЧСВ?


ой ну что Вы опять? 00013.gif

Понимаете, я не знаю, что это за особенность у магов , придти сюда и начать рассказывать примитивные вещи из разряда 1 класс вторая четверть , преподнося это ,как ах какую таинственную информацию..Ну ради Бога..ну не надо...вы тут человек новый, вы хоть бы прошлись по темам и посмотрели:что тут обсуждают, а вы ,как в детский сад со словами "А ну-ка все смотрим мне в рот. Я вам щас такоооое расскажууууууууууу!"
Здесь разные люди общаются, но нужно как-то классифицировать их для начала))Вдруг кто-то знает что-то больше вас..а вы его туда же....в первоклашки))))
А вы кстати, знаете, что это -ЧСВ?

QUOTE
Что касается умений... Про ДЭИР я много могу рассказать, но насколько я понял, эта система вызывает у Вас идиосинкразию.

Отнюдь.. Я уже даже просмотрела некоторую информацию для общего развития. Я вполне принимаю наличие разных магических школ, хотя и не могу пока сказать, судя по тем примерам, что вы привели, что меня это сильно впечатлило.
Балбес2009
QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 00:23)
Ну ...это вы не правы. Хотя если вы работаете только с чистками чего-то и кого-то, то это точно сложно тут представить..Возможности магии гораздо более обширны))) 

Я работаю не только с чистками, просто в настоящий момент у меня проходит этап обучения именно этим процедурам. Ну и тем более, что они (в смысле чистки) наиболее эффективны при демонстрации реальности воздействия для стороннего наблюдателя. Дело в том, что люди и животные сразу реагируют на проведенную операцию и это прекрасно видно стороннему наблюдателю. Но заклинаний не читаю, обрядов не провожу и духов не вызываю. 00064.gif

QUOTE

QUOTE
Это уже делали другие, причём как лично знакомые со мною, так и мои корреспонденты в других городах  и странах. Т.е. с подтверждением того, что это не мои глюки или завышенное самомнение, а реальные способности, у меня всё в порядке.

.................................................

Я всегда каждую новую свою способность тестирую с помощью упомянутых лиц, чтобы напрочь исключить возможность увода в свои фантазии (это, к слову, весьма часто случается с теми, кто занимается магией "чиста теоретически"). Посему это для меня вполне рутинная процедура.

QUOTE

QUOTE
У mjo есть приборы, способные замерять ту энергию, которую не признаёт академическая наука?!?!?! 00056.gif  Или я Вас неправильно понял?

У него на все есть свои приборы..

О! Тогда он мне очень нужен с этими своими приборами!!!! Давно мечтаю получить количественную характеристику той энергетики, с которой работаю! А то пока приходится обходится косвенными методами. 00030.gif

QUOTE

Да ваше плацебо мы тут давным давно уже обсудили, а вы в который раз пытаетесь принести что-то давно известное, как некое открытие))))

Странно... Тогда я не понимаю, почему mjo никто не ткнул носом в это. Ведь современная наука не может внятно объяснить реальный механизм этого эффекта. А у человека это способность есть, хотя и на уровне подсознания. Отсюда напрямую следует вывод, что овладение материализацией вполне реально. 00064.gif

QUOTE

ой ну что Вы опять? 00013.gif

Понимаете, я не знаю, что это за особенность у магов  , придти сюда и начать рассказывать примитивные вещи из разряда 1 класс вторая четверть , преподнося это ,как ах какую таинственную информацию..

Вообще-то я рассказывал именно про азы. И рассказывал по той причине, что не вижу упоминания об этом хотя бы в этой теме, хотя они как раз и должны были быть тут.

QUOTE

Ну ради Бога..ну не надо...вы тут человек новый, вы хоть бы прошлись по темам и посмотрели:что тут обсуждают, а вы ,как в детский сад со словами "А ну-ка все смотрим мне в рот. Я вам щас такоооое расскажууууууууууу!"

Уже посмотрел: "маги с родословной", "вампир/донор". Вы это имели в виду?

QUOTE

Здесь разные люди общаются, но нужно как-то классифицировать их для начала))Вдруг кто-то знает что-то больше вас..а вы его туда же....в первоклашки))))

Если кто-то тут знает больше меня, то он/она это очень успешно скрывает. Или Вы под "знанием" подразумеваете количество прочитанных эзотерических книг?

QUOTE

А вы кстати, знаете, что это -ЧСВ?

Магический эквивалент нарцисцизма. А Вы как считаете? 00064.gif

QUOTE

Отнюдь.. Я уже даже просмотрела некоторую информацию для общего развития.

В том то и дело, что Вы не поняли главного: ДЭИР даёт базовые навыки работы с энергетикой, своими тонкими телами, структурами социума и некоторыми механизмами мироздания. Причём даёт это на очень простом уровне, буквально "на пальцах". Более того, картина мира, даваемая ДЭИР, очень связная, гармоничная и соответствует практике. Кроме того, эта систекма позволяет продолжать своё самостоятельное развитие и после прохождения школы ДЭИР. И метод построения технологий э-и работы позволяет легко создавать самому нужные методики, которые вполне работоспособны на практике.

QUOTE

Я вполне принимаю наличие разных магических школ, хотя и не могу пока сказать, судя по тем примерам, что вы привели, что меня это сильно впечатлило.

У меня не было задачи впечатлить Вас. Я просто привёл конкретные примеры, которые являлись ответом на Ваши сетования и вопрос mjo. Вы не согласны с тем, что эти примеры являются реальным примером темы?
mjo
QUOTE (Балбес2009 @ 27.05.2011 - время: 11:50)
Уважаемый mjo! Вы можете навешивать ярлыки "фокус" на все, что Вам угодно, но тем не менее даже воздействие Мессинга на людей не объяснено наукой. Точнее объяснено, но точно также - путём навешивания ярлыков. Для любого вида гипноза, что вербального, что невербального, требуется прямой контакт с ..э-э-э... объектом воздействия, и на эстраде Мессинг как раз это демонстрировал. А как быть с эпизодом, когда Мессинг собрал в свою камеру охранников? Телепатия наукой не признаётся, а иначе, как с помощью телепатии (в плане передачи мысли/намерения объекту воздействия, находящемуся вне зоны прямого зрительного контакта), данный случай объяснить невозможно. Или Вы можете объяснить это иначе?



То, что я привёл в предыдущем письме, это описание объективно установленных фактов (т.е. есть и сторонние свидетели события). Но Вас это не устроило. Сами Вы повторить подобное не сможете, по причине отсутствия соответствующих способностей, а специально для Вас что-то делать скорее всего никто не будет. Потому, что никому из имеющих соответствующие способности, неинтересно переубеждать Вас.






Дело в том, что попытки доказать существования телепатии предпринимались не однократно с конца 19 века. Потрачены огромные деньги и время. Были специальные и дорогие исследования в США и СССР. Сами понимаете, что в эпоху Холодной войны нельзя пройти мимо такого феномена. Эксперименты проводились с людьми, считающими себя телепатами. Результат=0!

QUOTE
Вы знаете почему академическая наука не признаёт существование ни тонких тел, ни энергоинформационных потоков, ни магии? А по той простой причине, что базовый принцип академической науки в моём вольном изложении  звучит так: результат  любого эксперимента ценен только тогда, когда он может быть повторен любым другим экспериментатором. Но проблема в том, что эксперимент, связанный с топиком, может успешно повторить только человек, имеющий соответствующие способности. Что противоречит базовому принципу академической науки.

Здесь Вы не правы. Наука начинает заниматься серьезно тогда, когда установлен факт явления. На то, чтобы установить этот факт, к примеру той же телепатии, тратятся огромные средства. И не важно с помощью кого этот факт будет установлен. Но явление должно происходить стабильно и неоднократно для исключения случайных совпадений. С телепатией, как я уже писал, не получилось. Т.е. всякие тонкие тела, энергоинформационные потоки и пр. - не более чем слова. Поэтому, я собственно и завел этот разговор.

QUOTE
Как Вы можете убедиться, что это именно вода, если находитесь в скафандре? Я вам привёл конкретные доказательства, где было указаны все ступени воздействия, т.е. намерение получение результата, произведённое воздействие, полученный результат. Материализации золота, пролёта джиннов или ещё чего, могущего служить доказательством для обывателя, что имеет место быть магия, там не было. 

Вам, лично,  есть чем аргументированно опровергнуть приведённые фактические доказательства, кроме применения любимого приема всех скептиков - вопля "не верю!!!"?


Доказательства станут фактическими только тогда, когда некий упомянутый Вами человек сделает несколько раз что-нибудь подобное, но соласованное комиссией, а не то что сам придумает, в присутствии независимых наблюдателей под протокол, как говорят в ментовке. 00064.gif Т.е. верю-не верю это ромашка какая-то и к науке отношение не имеет. 00045.gif Просто до сих пор никто ничего такого не предъявил. Еще раз напоминаю о фонде Ренди. Т.е. в США тоже никаких чудес.

QUOTE
А ещё советую подумать над тем вопросом: как именно маленький ребёнок узнаёт значения слов, когда учится говорить? 00064.gif


На каком языке? (шутка).
Когда у Вас будет ребенок, давайте ему пить воду, но при этом всегда говорите:"Съешь колбасы". И между собой в его присутствии называйте воду колбасой и наоборот, а потом узнаете что он будет понимать под словами: вода, колбаса, пить, есть. 00064.gif
mjo
QUOTE (Балбес2009 @ 27.05.2011 - время: 23:15)
Так я вроде достаточно ясно написал, что в настоящий момент я осваиваю э-и чистку мест, чистку разного рода артефактов и т.п. вещи, связанные с инвертированием, преобразованием и просто прокачкой мощными потоками энергии. Впрочем, я об этом написал не напрямую...


Вот про "мощные потоки энергии" меня очень интересует. И не только меня в связи с событиями в Японии и нарастанию протестов против атомной энергетики. Не просветите какая мощность, какой вид энергии и пр.? Буду благодарен.
панда

QUOTE
Я всегда каждую новую свою способность тестирую с помощью упомянутых лиц, чтобы напрочь исключить возможность увода в свои фантазии (это, к слову, весьма часто случается с теми, кто занимается магией "чиста теоретически"). Посему это для меня вполне рутинная процедура.

хороший знак

QUOTE
Странно... Тогда я не понимаю, почему mjo никто не ткнул носом в это. Ведь современная наука не может внятно объяснить реальный механизм этого эффекта. А у человека это способность есть, хотя и на уровне подсознания. Отсюда напрямую следует вывод, что овладение материализацией вполне реально. 00064.gif

про плацебо вы написали мне, а не mjo.Здесь-не школа, а форум, и люди здесь разные и требовать от КАЖДОГО именно того, что Вы хотите услышать или предполагаете, неразумно..
QUOTE
Вообще-то я рассказывал именно про азы. И рассказывал по той причине, что не вижу упоминания об этом хотя бы в этой теме, хотя они как раз и должны были быть тут.

А зачем Вы мне рассказывали про азы? Если Вы меня не знаете и не знаете степень моей подготовки и осведомленности, то рассказывать с видом учителя тому, кто это проходил все лет 15 назад, как-то ,мягко говоря, не тактично..Вы так не считаете? К тому же тема у нас тут -не практикум для начинающих, а вы с упреками, что Кто-то не знает, что можно работать с энергией космоса или деревьев..Вы не заметили,как пришли и ринулись ВСЕХ обучать...))))))))Я вас хочу предупредить, как и когда-то предупреждала Мастера Йода, который пришел и решил, что он знает больше всех, что тут есть постоянный костяк людей, который общается между собой уже несколько лет не только в режиме он-лайн, но и приватно и в реале. Мы тут друг про друга многое знаем и многое обсудили давно , а потому каждый раз писать одно и тоже, не интересно.И когда приходит новый человек и со второго поста выдает свой вердикт)))))))))))))
ну..подумайте сами...
QUOTE

Уже посмотрел: "маги с родословной", "вампир/донор". Вы это имели в виду?

В дом мира приходят разные люди, не только спецы и практикующие магию, но и люди, просто интересующиеся и знакомые лишь с элементарными понятиями, а потому здесь и темы разные. Мы не стремимся "заточить" наш форум для узкого круга, а потому здесь интересно всем...ну если , конечно, человек не считает себя "пупом земли". Кроме того, есть информация, которая не должна проходить на виду у всех..Если надо ее с кем-то обсудить это делается приватно.

QUOTE
Если кто-то тут знает больше меня, то он/она это очень успешно скрывает. Или Вы под "знанием" подразумеваете количество прочитанных эзотерических книг?

Сорри..Вы опять написали глупость. У вас очень узкий корридор. Кроме вашей школы Дэир и книжками не бывает иных вариантов? Кстати, книжки бывают разные тоже..и они являются одним из важных источников обучения..А путей очень много и школ тоже и методов и техник и т.д.

QUOTE
Магический эквивалент нарцисцизма. А Вы как считаете? 00064.gif

Это ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ-в буквальном смысле слова..."Я знаю все, вы -ничего" (утрированно) ...

QUOTE
В том то и дело, что Вы не поняли главного:

Вам еще не наскучило мне оценки ставить, "гуру"? Откуда вам знать: что я поняла, а что нет..Я же вам практически ничего не сказала, кроме одной фразы)))))))))))))))))))
Очень жаль, что ваша школа вас не научила более важным, хотя и простым вещам...
Давайте на будущее: если вам хочется поделиться или пообщаться, то будем это делать "наравных", без вашего ЧСВ.

Это сообщение отредактировал панда - 28-05-2011 - 15:10
Мастер Йода
Всем привет. Теперь я понимаю, что поднимать подобные темы по крайней мере глупо.
Но поговорить, пообщаться - это здорово.
Магия. У многих людей одно это слово вызывает раздражение, у других смех, у третьих - интерес. Не знаю, как другие, а я ее воспринимаю как знание. Которое можно применить практически.
Вот тут говорили, что несколько сотен лет назад многие атрибуты нашей жизни посчтиали бы магией, я согласен. Пройдет время, появятся такие невообразимые вещи, которые мы бы посчитали сверхъестественными.
А магия сама то по себе является способом подключиться как бы к информационному полю, которое содержит информацию обо всем. О том, что было, о том, что будет.
Не могу сказать, что я маг и прям все так здорово понимаю. Наоборот, чем дальше в лес, тем непонятней.

А насчет слов панды и костяка людей...ну здорово...хотя я честно сказать по форуму не замечал серьезных рассуждений на эзотерические и подобные темы, поэтому наверно и я и другие говорят про азы, хотя их вы и понимаете, уважаемый костяк.

И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?

Это сообщение отредактировал Мастер Йода - 28-05-2011 - 17:39
панда
QUOTE (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 17:35)


И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?

Сама по себе тема "Задай вопрос и получи ответ"-это предполагает..Вы так не думаете? Вы не переживайте, тут мы за 5 лет много "гуру" повидали...,которые приходят и вещают о примитивных вещах, при этом ,тем, кто согласен, они говорят "молодец", а тем , кто не согласен "Вы не разбираетесь в магии"))Вы не обижайтесь..Я сейчас вспомнила некоторых..Вы-по сравнению с ними очень хороший. Просто кто-то самоутверждается таким способом и это выглядит ,мягко говоря, неуважительно, ну а проще говоря, смешно)))
Мастер Йода
QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 17:47)
QUOTE (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 17:35)


И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?

Сама по себе тема "Задай вопрос и получи ответ"-это предполагает..Вы так не думаете? Вы не переживайте, тут мы за 5 лет много "гуру" повидали...,которые приходят и вещают о примитивных вещах, при этом ,тем, кто согласен, они говорят "молодец", а тем , кто не согласен "Вы не разбираетесь в магии"))Вы не обижайтесь..Я сейчас вспомнила некоторых..Вы-по сравнению с ними очень хороший. Просто кто-то самоутверждается таким способом и это выглядит ,мягко говоря, неуважительно, ну а проще говоря, смешно)))

Я же вам объяснял, почему я ее создал...не чтобы учить кого-то, а чтобы обратили внимание, чтобы понять, что и кто знает, плюс в подобных рассуждениях поднимаются интересные вопросы...не сомневаюсь, вы видели многих гуру, я тоже повидал таких..не считаю я себя учителем...но разве я кому то сказал, что он/она не разбирается в магии?
Я кстати не обижаюсь, не обидчивый ))
Просто в последнее время работы много, вот и редко захожу.
У меня к вам была одна "претензия", вы почему то постоянно уходите от прямого ответа на поставленный мной вопрос. Это тоже не вежливо, я считаю. И как я смогу понять ваш, к примеру, уровень, если вы постоянно играете в прятки?
А разговоры про чувтсвование энергетики...поверьте, за очень долгое время общения в инете, ни один человек не смог меня прочитать. Я этим не горжусь, это мне самому непонятно и было бы здорово, если бы у вас это получилось.
панда
QUOTE

Я же вам объяснял, почему я ее создал...не чтобы учить кого-то, а чтобы обратили внимание, чтобы понять, что и кто знает, плюс в подобных рассуждениях поднимаются интересные вопросы...не сомневаюсь, вы видели многих гуру, я тоже повидал таких..не считаю я себя учителем...но разве я кому то сказал, что он/она не разбирается в магии?


Давайте на этом закроем этот вопрос.

QUOTE
Я кстати не обижаюсь, не обидчивый ))

Ну вот за это +1000 баллов! 00073.gif
QUOTE
Просто в последнее время работы много, вот и редко захожу.

А вам разве кто-то предъявил претензии на счет регламента вашего появления на форуме?))) У нас тут все появляются по мере своих возможностей..

QUOTE
У меня к вам была одна "претензия", вы почему то постоянно уходите от прямого ответа на поставленный мной вопрос.

Какой именно? Повторите плз..
QUOTE
А разговоры про чувтсвование энергетики...поверьте, за очень долгое время общения в инете, ни один человек не смог меня прочитать. Я этим не горжусь, это мне самому непонятно и было бы здорово, если бы у вас это получилось.


Смотря что вы подразумеваете под словом "прочитать".."Прочитать " человека-это ни хухры-мухры.. Хотя есть ясновидящие, которые с точностью могут описать одежду человека, в которой он сидит.. У меня был такой человек знакомый))) Если б он попался mjo, то я не знаю, какие-бы тот придумывал законы физики, чтобы это объяснить.. Я такого делать не умею, и не смогу, наверно, никогда..Но вот определить энергетику человека вполне: она бывает сильной или слабой вообще, бывает слабой только в данный момент..Из-за чего у него такая или иная энергетика, чистая, грязная, плохой человек, хороший.. Сохраняет он ее или терят, донор-вампир-ну это вообще фигня вопрос...А все это , если развернуть шире дает еще большую информацию....Ну всех секретов выдавать не буду))

Это сообщение отредактировал панда - 28-05-2011 - 18:09
Мастер Йода

А, ну тогда насчет энергетики я понял, просто ведь разные встречаются способы раскрытия...
У меня иногда получается видеть и одежду...хотя очень туманно..ну и состояние здоровья...прошлое-будущее моментами и эмоционально-психическое состояние...а насчет состояния энергии, так почти у всех же она загрязнена в той или иной степени...а сглаз вы определить можете?

А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии...ну хотя бы объяснить откуда она берется и по каким законам движется, уходит-приходит и т.п. Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?
На это вы не ответили, хотя это ваше право.

Мастер Йода, повторно прошу Вас быть внимательным и не делать огромные цитаты.



Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 28-05-2011 - 18:21
Ибис
QUOTE (Балбес2009 @ 27.05.2011 - время: 16:18)
Если Вы хотите убедится в моих способностях, то киньте мне ссылку на какое-либо "грязное" (в энергоинформационном смысле) место, желательно большое. Я его дистанционно почищу, а Вы, как и все желающие, cможете убедится в наличии реакции на изменение у людей и животных. (В принципе, я могу кинуть отрывок из отчёта по подобному эксперименту, присланном мне моим удалённым корреспондентом, но это ведь для Вас будут только слова, не так ли?)


Пожалуйста - Москва, очень грязное место. Чистите. Только предварительно напишите здесь когда начнети и когда закончите. А я, как живущий здесь, проверю насколько мне стало легче в энергетическом плане.

Это сообщение отредактировал Ибис - 28-05-2011 - 18:31
панда
QUOTE
а сглаз вы определить можете?
могу, но при непосредственном контакте..

QUOTE
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии..


я не училась в институте магии, а потому с определениями у меня туго..
QUOTE
Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?

На этот вопрос я не буду отвечать..сорри..
Мастер Йода
QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 18:30)
QUOTE
а сглаз вы определить можете?
могу, но при непосредственном контакте..

QUOTE
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии..


я не училась в институте магии, а потому с определениями у меня туго..
QUOTE
Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?

На этот вопрос я не буду отвечать..сорри..

Институты магии бывают? Интересно было бы почитать...
Но вы опять толком на вопросы не ответили, ну да ладно, забудем ))
панда
QUOTE (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 20:46)

Институты магии бывают? Интересно было бы почитать...
Но вы опять толком на вопросы не ответили, ну да ладно, забудем ))

Институтов магии не бывает. А значит я не обучена определениям некоторых понятий, которые я и так понимаю.Да и многие вещи не облекаются в словесные определения.

Это сообщение отредактировал панда - 29-05-2011 - 23:00
Балбес2009
QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Дело в том, что попытки доказать существования телепатии предпринимались не однократно с конца 19 века. Потрачены огромные деньги и время. Были специальные и дорогие исследования в США и СССР. Сами понимаете, что в эпоху Холодной войны нельзя пройти мимо такого феномена. Эксперименты проводились с людьми, считающими себя телепатами. Результат=0!

О каком результате Вы ведёте речь? Об опытах Мессинга и Кулагиной известно очень многое. И существуют вполне документальные подтверждения их способностей. Т.е. эти результаты подтверждены документально. Следовательно речь идёт о попытках официальной науки найти объяснения в рамках прокрустова ложа официального научного мировоззрения. Вот в этом отношении Вы совершенно правильно заметили, что результатов - 0! 00064.gif

QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)

Здесь Вы не правы. Наука начинает заниматься серьезно тогда, когда установлен факт явления. На то, чтобы установить этот факт, к примеру той же телепатии, тратятся огромные средства. И не важно с помощью кого этот факт будет установлен.

Документальные доказательства способностей Мессинга и Кулагиной есть. Причём в случае с Кулагиной есть и видеодоказательства. Т.е. факты вполне даже установлены документально.

QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)

Но явление должно происходить стабильно и неоднократно для исключения случайных совпадений. С телепатией, как я уже писал,  не получилось. Т.е. всякие тонкие тела, энергоинформационные потоки и пр. - не более чем слова. Поэтому,  я собственно и завел этот разговор.

Следовательно, тот вывод, что Вы написали, относится не к существованию тонких тел, информационных потоков и пр., а к их соответствию критериям академической науки. Ну и чем это отличает от того, что писал я? Только другими словами, а смысл тот же самый. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)

Доказательства станут фактическими только тогда, когда некий упомянутый Вами человек сделает несколько раз что-нибудь подобное, но соласованное комиссией, а не то что сам придумает,  в присутствии независимых наблюдателей под протокол, как говорят в ментовке.

Главное в этом абзаце фраза "согласованное комиссией". Кроме этого видео с Кулагиной вполне подходит. Там и несколько раз был проведён опыт и съемочной группе (насколько я помню из Японии) Кулагина говорила, что именно будет делать. Но! Наука так и не смогла дать никакого научного объяснения её способностям. И это совсем не случайно. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)

00064.gif Т.е. верю-не верю  это ромашка какая-то и к науке отношение не имеет. 00045.gif Просто до сих пор никто ничего такого не предъявил. Еще раз напоминаю о фонде Ренди. Т.е. в США тоже никаких чудес.

Точно также, как и в случае с официальной наукой, Вы путаете теплое с мягким. И проявления разных топиковых способностей бывают и вполне даже фиксируются разной аппаратурой и сторонними свидетелями, но вот только требованиям официальной науки (в том контексте, который упоминал я) и уж тем более фонда Рэнди (кстати, Вы сами то читали правила этого фонда или только знаете о существовании такового?) не соответствуют. И о чём это говорит? 00064.gif

QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)

На каком языке? (шутка).
Когда у Вас будет ребенок, давайте ему пить воду, но при этом всегда говорите:"Съешь колбасы". И между собой в его присутствии называйте воду колбасой и наоборот, а потом узнаете что он будет понимать под словами: вода, колбаса, пить, есть.  00064.gif

Т.е. на заданный вопрос Вы ответить не смогли. Тогда упрощу задачу - попробуйте, к примеру, маленькому ребёнку объяснить значение слова "думать", "мечтать". 00058.gif

QUOTE (mjo @ 28.05.2011 - время: 02:30)
Вот про "мощные потоки энергии" меня очень интересует. И не только меня в связи с событиями в Японии и нарастанию протестов против атомной энергетики. Не просветите какая мощность, какой вид энергии и пр.? Буду благодарен.

Не просвещу - нету пока такого классификатора в академической науке ( Вас же именно это интересует, не так ли?) чтобы как то классифицировать этот вид энергии и её мощность, и приборов соответствующих нет, зато есть дежурный ярлык "лженаука".

А что касается радиоактивности, то меня сейчас очень интересует этот вопрос. Но нету сейчас в пределах досягаемости ни контейнера с радиоактивным материалом, ни соответствующих приборов, ни ассистента, могущего обеспечить документальную фиксацию результата. А Вы не могли бы мне оказать помощь в подобном эксперименте? Японию не предлагайте - там имеет место быть кармическая ситуация и я туда не полезу.

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 30-05-2011 - 13:39
Балбес2009
QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
хороший знак

Знак чего?

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
про плацебо вы написали мне, а не mjo.Здесь-не школа, а форум, и люди здесь разные и требовать от КАЖДОГО именно того, что Вы хотите услышать или предполагаете, неразумно..

Так. давайте расставим все точки над "Ё". Я понимаю под магией практическое действие, которое происходит в объективной реальности и, соответственно, имеет в объективной же реальности отображение. Т.е. для магии вполне подходит принцип "единственный критерий истинности любой теории это практический эксперимент". И, когда я в теме не вижу ответа на простой вопрос, имеющий отношение к практике, то я имею полное право считать, что никто из ранее отвечавших на этот вопрос, данной информацией не владеет. Если Вы с таким подходом не согласны - прошу привести обоснование.

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

А зачем Вы мне рассказывали про азы? Если Вы меня не знаете и не знаете степень моей подготовки и осведомленности, то рассказывать с видом учителя тому, кто это проходил все лет 15 назад, как-то ,мягко говоря, не тактично..Вы так не считаете?

Нет. И я поясню почему. Если Вы сами знали те азы, которые я тут изложил, то почему в теме демонстрирует явное незнание оных? И даже провоцируя пишите про две страницы без доказательств, хотя сами бы могли их привести. Кроме того, пройти теоретически 15 лет назад и работать на практике в течении 27 лет (я начал заниматься тем, что соответствует пониманию магии, в 1984 г, и совсем даже не по своей воле) это две большие разницы, Вы так не считаете? 00064.gif

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

К тому же тема у нас тут -не практикум для начинающих, а вы с упреками, что Кто-то не знает, что можно работать с энергией космоса или деревьев..Вы не заметили,как пришли и ринулись ВСЕХ обучать...))))))))

На самом деле всё ещё хуже - я пришёл и дал ответы на вопросы, на который ни Вы ни другие не смогли ответить. И более того, я не только дал такие ответы, но и детально обосновал их. Но Вы увидели в этом только стремление ВСЕХ обучать!

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

Я вас хочу предупредить, как и когда-то предупреждала Мастера Йода, который пришел и решил, что он знает больше всех, что тут есть постоянный костяк людей, который общается между собой уже несколько лет не только в режиме он-лайн, но и приватно и в реале. Мы тут друг про друга многое знаем и многое обсудили давно , а потому каждый раз писать одно и тоже, не интересно.И когда приходит новый человек и со второго поста выдает свой вердикт)))))))))))))
ну..подумайте сами...

Ну тогда так бы и сказали в правилах подраздела, что тут только узкая тусовка для своих и только с целью поболтать, а не общедоступный раздел для всех.

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

В дом мира приходят разные люди, не только спецы и практикующие магию, но и люди, просто интересующиеся и знакомые лишь с элементарными понятиями, а потому здесь и темы разные. Мы не стремимся "заточить"  наш форум для узкого круга, а потому здесь интересно всем...ну если , конечно, человек не считает себя "пупом земли". Кроме того, есть информация, которая не должна проходить на виду у всех..Если надо ее с кем-то обсудить это делается приватно.

Т.е. тем, кто знаком с магией не по книжкам, а на практике, и пришёл сюда не с целью "приятно поболтать", а с целью обмена информацией, тут делать нечего, я правильно Вас понял?

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

Сорри..Вы опять написали глупость. У вас очень узкий корридор. Кроме вашей школы Дэир и книжками не бывает иных вариантов? Кстати, книжки бывают разные тоже..и они являются одним из важных источников обучения..А путей очень много и школ тоже и методов и техник и т.д.

Вот вот. Я Вам про то, что ДЭИР даёт возможность всё проверить на практике, а Вы мне про книжки.... К слову говоря - в ФИДО во времена оные был в ходу такой термин "книжный маг". Сдаётся мне, что Вы как раз это имеете в виду. 00064.gif

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

Вам еще не наскучило мне оценки ставить, "гуру"? Откуда вам знать: что я поняла, а что нет..Я же вам практически ничего не сказала, кроме одной фразы)))))))))))))))))))

Вы даже не подозреваете, как много могут рассказать о знании или о незнании, даже несколько фраз оппонента. Дело в том, что есть несколько важных моментов, которые ни один мало-мальски практикующий маг, просто не может не знать. Ну так вот, Вы, как раз незнание этих моментов и выказали в своей "одной фразе". 00064.gif

QUOTE (панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)

Очень жаль, что ваша школа вас не научила более важным, хотя и простым вещам...
Давайте на будущее: если вам хочется поделиться или пообщаться, то будем это делать "наравных", без вашего ЧСВ.

Иначе говоря - я не должен указывать на ошибки, которые будут встречаться в ответах, не должен отвечать на те вопросы, на которые Вы (и Ваш "узкий костяк") ответили неправильно или не ответили, и вообще должен "молчать в тряпочку" пока меня не спросят, я Вас правильно понял? 00064.gif

QUOTE (Ибис @ 28.05.2011 - время: 18:29)
Пожалуйста - Москва, очень грязное место. Чистите. Только предварительно напишите здесь когда начнети и когда закончите. А я, как живущий здесь, проверю насколько мне стало легче в энергетическом плане.

Неправильное понимание ситуации. Москва, сама по себе, не грязное в э-и смысле место, а довольно чистое (я сам в ней живу - попробуйте проделать методику "внутренней улыбки" и "спроецировать" её на окружающие дома - сами почувствуете их отклик.). А э-и грязной её делают люди своими мыслями. Причём основная проблема в том, что люди не просто генерируют разовые негативные мысли или эмоции, а "обсасывают" их, лелеют и постоянно "наслаждаются" их постоянным повторением.

Я умею чистить землю, материальные объекты и объекты "тонкого плана". Но я не могу изменить мышление огромной массы людей.

К слову говоря, по моему мнению чёрная магия отличается от белой только тем, что в случае чёрной магии маг "работает" на сильных эмоциях, энергии боли и страдания, а в случае с белой магией маг "работает" без преобладающих эмоций, поскольку находится в состоянии, близком к трансу.

NB! Специально для панды Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ (хотя этот вопрос тоже из раздела азов). 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 30-05-2011 - 13:17
панда
Нам надо учредить свою передачу тут "Битва экстрасенсов"))))))

А Вы, Балбес2009, упертый, однако! И охота вам что-то кому-то тут доказывать?
На ЧСВ уходит огромное кол-во энергии,потратьте ее на очищение чего-нибудь..)))

QUOTE
Знак чего?
Это для меня знак, я ж тут не для того, чтобы вести с вами длительную перепалку , выясняя, кто круче, у меня свои наблюдения и свои отметки)))))
QUOTE
Так. давайте расставим все точки над "Ё". Я понимаю под магией практическое действие, которое происходит в объективной реальности и, соответственно, имеет в объективной же реальности отображение. Т.е. для магии вполне подходит принцип "единственный критерий истинности любой теории это практический эксперимент". И, когда я в теме не вижу ответа на простой вопрос, имеющий отношение к практике, то я имею полное право считать, что никто из ранее отвечавших на этот вопрос, данной информацией не владеет. Если Вы с таким подходом не согласны - прошу привести  обоснование.

То определение магии, которое вы дали в соседней теме, мне вполне нравится, но я опять не понимаю, почему вы считаете необходимым дейставием, чтобы отвечали и писали то, что Вам хотелось бы видеть..Если б тема так и называлась "Что является единственным критерием истинности, то я еще могу понять.А так..
"Мы тут быстро все должны ломануться в атаке на ваш мозг и узнать, что нужно ответить, дабы заслужить положительную оценку господина Балбес2009.
QUOTE
Нет. И я поясню почему. Если Вы сами знали те азы, которые я тут изложил, то почему в теме демонстрирует явное незнание оных?

Что значит демонстрируете???????? Писать о том, что человек имеет возможность брать энергию не только от людей, но и от иных источников, считаю вообще оскорбительным..Это все равно, что спросить "А вы Пушкина, А. С. знаете?"
К тому же тут форум, а потому люди сами решают :написать или не написать. Я вот иногда просто люблю почитать, не вступая в разговоры. Кому интересно-тот пишет..Странные у вас , однако, претензии к людям))

QUOTE
Кроме того, пройти теоретически 15 лет назад

А Вы откуда знаете: как я что проходила..ммм? Скажите: вы вообще не имеете способности "чувствовать" на расстоянии : с кем вы ведете диалог? ..хотя бы приблизительно, что у вас возникает потребность додумывать, причем всегда в негативном варианте?

QUOTE
Вы так не считаете? 00064.gif 

Исходя из вышеизложенного, этот вопрос отклоняется сам по себе..Ваше ЧСВ зашкаливает! Вы наверняка знаете (я даже не допускаю мысли, что вы можете не знать), что маг, так бездарно растрачивающий свою энергетику, не может совершенствоваться, и мне не понятно, отчего вы решили заняться такой благотворительностью, подпитывая меня столь драгоценным "топливом"?)))))
Будем считать, что я вам просто понравилась))

QUOTE
На самом деле всё ещё хуже - я пришёл и дал ответы на вопросы, на который ни Вы ни другие не смогли ответить. И более того, я не только дал такие ответы, но и детально обосновал их.


Мы вам очень благодарны, ибо мы 5 лет знаем нашего дорогого mjo и порядком подустали ему что-то разъяснять, а повторять одно и тоже по десять раз, увы, не интересно..Ничего нового вы тут пока не сказали, ну за исключением, прорекламировав школу ДЭИР..)))

QUOTE
Ну тогда так бы и сказали в правилах подраздела, что тут только узкая тусовка для своих и только с целью поболтать, а не общедоступный раздел для всех.


Вы специально упустили мое замечание, которое прозвучало, что тут форум, на котором бывают РАЗНЫЕ люди? Я вам об этом говорила , когда вы писали про тему вампир/донор... И мои слова были лишь пожеланием, я ведь хочу, чтобы вам ,как и нам тут было комфортно. Наш форум -один из немногих, который "живет" и здесь практически постоянно идет "живое " общение..И мы рады новым людям, рады общению с различными людьми, но...хотелось бы чтобы взаимное общение было на основе взаимоуважения))

QUOTE
Т.е. тем, кто знаком с магией не по книжкам, а на практике, и пришёл сюда не с целью "приятно поболтать", а с целью обмена информацией, тут делать нечего, я правильно Вас понял?


Как раз у нас тут этот процесс происходит вполне успешно..И когда кто-то из нас спрашивает другого о чем-то недопонятом, или не известным, в ответ не звучит "Ах ты этого не знааааааааааааааааааешь!" Мы доброжелательны ко всем..Хотя иногда и бывают у нас "жаркие" споры))Не без этого.

QUOTE
Вот вот. Я Вам про то, что ДЭИР даёт возможность всё проверить на практике, а Вы мне про книжки.... К слову говоря - в ФИДО во времена оные был в ходу такой термин "книжный маг". Сдаётся мне, что Вы как раз это имеете в виду. 00064.gif


Вы вообще осознаете, ЧТО УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ?)))Не надо этого делать..))))Просто...не надо...)))Ну не мне ж вам рассказывать, как негативная энергетика имеет свойство под некоторым воздействием в многократном размере возвращаться к источнику))) К тому же здесь много людей, которые имеют способности, но кот. только встали на путь магии и еще не "доросли" до встречи с учителем и просто читают книжки..
Вы можете сравнивать разные школы? Вряд ли..Вы учились в одной, и потому не знаете:чему и как учат в других))))

QUOTE
Вы даже не подозреваете, как много могут рассказать о знании или о незнании, даже несколько фраз оппонента.

Еще как подозреваю!!!!!!!!!!!!Это кстати, тоже 1 класс 2 четверть, и более того, недоумеваю,как вы так спокойно тут "разбрасываетесь" словами))) Ведь вы хотите , чтобы вас тут приняли и оценили на те оценки, которыми вы сами себя оцениваете..Вы ж тут сейчас ,как на ладошке..))

QUOTE
Иначе говоря - я не должен указывать на ошибки, которые будут встречаться в ответах, не должен отвечать на те вопросы, на которые Вы (и Ваш "узкий костяк") ответили неправильно или не ответили, и вообще должен "молчать в тряпочку" пока меня не спросят, я Вас правильно понял? 00064.gif

На ошибки можно указывать по-разному..К тому же обычно ошибки исправляют учителя..Ученики же, просто могут иметь разное мнение)))Никто тут рот не затыкает никому))

QUOTE
Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ (хотя этот вопрос тоже из раздела азов). 00064.gif


В вашем предложении я не увидела "вопроса" есть утверждение..Если Вы и правда, так считаете, то Я, лично, очень рада))
Балбес2009
QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Нам надо учредить свою передачу тут "Битва экстрасенсов"))))))

А кто мешает сделать, коль хотите? Только если Вы рассчитываете втянуть меня туда, то должен заявить, что я свои свои возможности по дистанционному получению информации в широкий доступ выкладывать не собираюсь. У меня на это есть серьезные причины. А в демонстрации э-и чистки местностей и объектов поучаствовать могу.

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

А Вы, Балбес2009, упертый, однако! И охота вам что-то кому-то тут доказывать?

Я ничего не делаю без желания. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

На ЧСВ уходит огромное кол-во энергии,потратьте ее на очищение чего-нибудь..)))

Во-первых: Вы, как и большинство "теоретических магов", оперирующих термином ЧСВ, путаете две разные вещи: ощущение собственного могущества в своей фантазии и ощущение своих способностей, основанном на практическом подтверждении оных.
Во-вторых. Как я уже упоминал ранее, любое мало-мальски серьёзное магическое действие возможно только при оперировании сторонней энергией, самой энергии организма мага для этого мало. Из чего следует вывод, что у подобного мага просто не бывает недостатка энергии. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

То определение магии, которое вы дали в соседней теме, мне вполне нравится, но я опять не понимаю, почему вы считаете необходимым дейставием, чтобы отвечали и писали то, что Вам хотелось бы видеть..Если б тема так и называлась "Что является единственным критерием истинности, то я еще могу понять.А так..

Т.е. Вы против того, чтобы в теме писались ответы, соответствующие практическим данным, я Вас правильно понял?

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

"Мы тут быстро все должны ломануться в атаке на ваш мозг и узнать, что нужно ответить, дабы заслужить положительную оценку господина Балбес2009.

Всё намного проще - меня вполне устоят данные, которые не будут противоречить аналогичным, полученным в результате практики. Очень сложно это понять из моих писем, не так ли? 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Что значит демонстрируете???????? Писать о том, что человек имеет возможность брать энергию не только от людей, но и от иных источников, считаю вообще оскорбительным..Это все равно, что спросить "А вы Пушкина, А. С. знаете?"

Ох. Вы опять не понимаете, как сами же продемонстрировали то, от чего отпираетесь. Вот смотрите: из "брать энергию не только от людей, но и от иных источников" прямо вытекает что маг может в любой момент пополнить свой энергоресурс (хотя относить к таковым энергию людей я бы не стал, но это всего-лишь моё мнение, как практика). Т.е. при таком навыке недостатка энергии у мага быть не может. Кроме того существует и обратный вывод - если маг пишет о недостатке энергии, то он не умеет работать с внешними источниками энергии.

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

К тому же тут форум, а потому  люди сами решают :написать или не написать. Я вот иногда просто люблю почитать, не вступая в разговоры. Кому интересно-тот пишет..Странные у вас , однако, претензии к людям))

А может люди тут странные? Вот, к примеру, Вы решили написать про две страницы без доказательств, хотя, судя по Вашим словам у Вас такие доказательства есть (или я ошибаюсь?). И Вы считаете это нормальным?

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

А Вы откуда знаете: как я что проходила..ммм?

Из уже упомянутых оговорок, демонстрирующих отсутствие практического опыта.

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Скажите: вы вообще не имеете способности "чувствовать" на расстоянии : с кем вы ведете диалог? ..хотя бы приблизительно, что у вас возникает потребность додумывать, причем всегда в негативном варианте?

Я делаю ещё проще - чтобы не фантазировать на тему собеседника я всегда опираюсь только на его слова. Так и проще и надёжнее. Кроме того, из практики следует, что не всегда можно получить данные на другого человека путём сканирования или подобного действа. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Исходя из вышеизложенного, этот вопрос отклоняется сам по себе..Ваше ЧСВ зашкаливает! Вы наверняка знаете (я даже не допускаю мысли, что вы можете не знать), что маг, так бездарно растрачивающий свою энергетику, не может совершенствоваться, и мне не понятно, отчего вы решили заняться такой благотворительностью, подпитывая меня столь драгоценным "топливом"?)))))
Будем считать, что я вам просто понравилась))

00029.gif Ах! Вы меня раскрыли!!!

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Мы вам очень благодарны, ибо мы 5 лет знаем нашего дорогого mjo и порядком подустали ему что-то разъяснять, а повторять одно и тоже по десять раз, увы, не интересно..Ничего нового вы тут пока не сказали, ну за исключением, прорекламировав школу ДЭИР..)))

Так. Следует ли это понимать, что за 5 лет Вы не смогли найти ни одного факта, которому mjo не смог бы дать научное обоснование? А может Вы просто и не искали - факты то они у всех на виду, документальные подтверждения способностей Мессинга и Кулагиной даже и искать не надо. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Вы специально упустили мое замечание, которое прозвучало, что тут форум, на котором бывают РАЗНЫЕ люди? Я вам об этом говорила , когда вы писали про тему вампир/донор... И мои слова были лишь пожеланием, я ведь хочу, чтобы вам ,как и нам тут было комфортно. Наш форум -один из немногих, который "живет" и здесь практически постоянно идет "живое " общение..И мы рады новым людям, рады общению с различными людьми, но...хотелось бы чтобы взаимное общение было на основе взаимоуважения))

Так. Тогда невольно напрашивается такой вопрос: готовы ли Вы пожертвовать истинностью информации и заменить её на откровенную дезинформацию для того, чтобы поддержать "живое общение"?

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Как раз у нас тут этот процесс происходит вполне успешно..И когда кто-то из нас спрашивает другого о чем-то недопонятом, или не известным, в ответ не звучит "Ах ты этого не знааааааааааааааааааешь!" Мы доброжелательны ко всем..Хотя иногда и бывают у нас "жаркие" споры))Не без этого.

Странно. Вот это Ваше высказывание полностью противоречит Вашим предыдущим письмам. И как это следует понимать?

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Вы вообще осознаете, ЧТО УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ?)))Не надо этого делать..))))Просто...не надо...)))

Гм... Маг, которого можно оскорбить вербально и он оскорбится, это из разряда "сферического коня в вакууме". Из практики, опять же, следует прямая связь между эмоциями и расходом энергии, посему не реагировать на подобные вещи практические маги учатся очень быстро. А Вы, как я понял из Вашего письма, этого тоже не знаете...

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Ну не мне ж вам рассказывать, как негативная энергетика имеет свойство под некоторым воздействием в многократном размере возвращаться к источнику)))

То, что Вы поняли, как негативную энергетики, это просто Ваша эмоциональная реакция на объективную оценку. Подумайте над тем, куда будет возвращаться это энергия. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

К тому же здесь много людей, которые имеют способности, но кот. только встали на путь магии и еще не "доросли" до встречи с учителем и просто читают книжки..

И как раз по этой самой причине надо говорить правду. И не чураться рассказывать об азах, коль таковые будут упомянуты. Магия - это вполне логичная вещь, в которой существует и закон сохранения энергии, и закон "возвратного маятника" (на который Вы намекнули) и о них вполне нужно говорить этим самым новичками, которые делают (или собираются делать), в магии только первые шаги. А не сидеть с важным видом и считать себя элитой из за своего срока пребывания на форуме.

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Вы можете сравнивать разные школы? Вряд ли..Вы учились в одной, и потому не знаете:чему и как учат в других))))

Вы будете смеяться, но на практике адепты всех школ делают абсолютно одинаковые вещи. Различаются только технологии воздействия. Посему все школы можно сравнить на основе практических результатов. Это, к слову говоря, не теоретические знания, а самые, что ни на есть практические. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Еще как подозреваю!!!!!!!!!!!!Это кстати, тоже 1 класс 2 четверть, и более того, недоумеваю,как вы так спокойно тут "разбрасываетесь" словами)))

А я без комплексов на этот счёт - коль нужно рассказать об азах, я расскажу. Коль никто другой это до меня не сделал. 00064.gif

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

Ведь вы хотите , чтобы вас тут приняли и оценили на те оценки, которыми вы сами себя оцениваете..Вы ж тут сейчас ,как на ладошке..))

Да без проблем. Русская поговорка гласит - хоть горшком назови, только в печь не суй. Кроме того - сам выбор мною никнейма уже мог бы подсказать Вам, что меня такие вопросы абсолютно не интересуют. 00064.gif
Более того, я также знаю сведения из азов, что информация обладает свойством инвариантности к носителю. И посему хочу, чтобы доводимую мной информацию оценивали не по её источнику (или автору), а под её качеству и ценности для практического использования.

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

На ошибки можно указывать по-разному..К тому же обычно ошибки исправляют учителя..Ученики же, просто могут иметь разное мнение)))Никто тут рот не затыкает никому))

Вы просто перлепутали форум со школой. Тут нет учителей - следовательно тут могут отвечать все, кто владеет нужной информацией. Хотя, возможно Вы тут прозрачно намекали, что типа учителя тут есть и они как раз и есть тот "костяк", про который Вы раньше писали?

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)

В вашем предложении я не увидела "вопроса" есть утверждение..Если Вы и правда, так считаете, то Я, лично, очень рада))

Юзер выказал непонимание ситуации. Я детально обрисовал эту ситуацию с привлечением сведений из азов. Или Вы считаете, что я всё же должен был "промолчать в тряпочку" и ждать прямого вопроса, и только тогда отвечать?
панда
Балбес2009! Вы так ничего и не поняли..очень жаль потраченного времени((( Вы даже не поняли, что mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука . Мы и так отдалились от темы. На том прекращаю с вами диалог . Удачи Вам во всем и приятного общения в нашем Доме мира!

Это сообщение отредактировал панда - 30-05-2011 - 15:39
Балбес2009
QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 15:34)
Балбес2009! Вы так ничего и не поняли..очень жаль потраченного времени((( Вы даже не поняли, что mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука . 

Мда... Я Вас правильно понял? "mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука" Вы ничего тут не перлепутали?

Это я к тому, что сам mjo по этому поводу высказался и весьма однозначно:
QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 20:17)

Уважаемые господа! Пока ни единого факта, подтверждающего существование магии я, извините, не обнаружил. 00045.gif


Ну и как всё это прикажете понимать?

QUOTE (панда @ 30.05.2011 - время: 15:34)

Мы и так отдалились от темы. На том прекращаю с вами диалог . Удачи Вам во всем и приятного общения в нашем Доме мира!

Благодарю за пожелания.

Итак, вернёмся же к нашим баранам, сиречь - доказательствам магии. Таковые доказательства есть, в том числе и прекрасно документированные. Про Розу Кулешову и Вольфа Мессинга я уже писал. Есть кому что возразить по поводу причисления их действия к доказательствам магии? Если есть - прошу, но только с обоснованием. 00064.gif


QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 20:17)
Добавлю, что схему эту я видел и пытался ее собрать. ПОЛНАЯ ТУФТА!

Гм... Что-то я по той ссылке никаких книжек не нашёл... Ну да ладно, у меня есть что предложить Вам сделать и проверить, коль Вы не чураетесь паяльника. Погуглите фразу "качер Бровина" на предмет принципиальной схемы. Не найдёте - я пришлю.

Хохма этого устройства в том, что схема из транзистора, двух катушек и источника питания, работает, а как - это современная наука объяснить не может. Более того, будучи построенным с более мощными транзисторами и соответствующими катушками эта схема генерирует ту самую (или точнее очень похожую) энергию, о которой Вы просили замеры (это я к тому, что этот пример вполне подходит к теме обсуждения). Дерзайте! 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 30-05-2011 - 16:36
Мастер Йода
Ребята, считаю, что споры эти не имеют смысла...к чему доказывать?
И еще, товарищ "балбес", назовитесь пожалуйста по имени, просто мне не нравится так называть вас...
А еще хотелось спросить...как вы относитесь к научному изучению сакральных знаний...магических понятий...ну и способностей...сиддхи...
Не думаете, что некоторое мммм...зерно, стержень понимания при этом теряется?
Ибис
QUOTE (Балбес2009 @ 30.05.2011 - время: 12:34)
Неправильное понимание ситуации. Москва, сама по себе, не грязное в э-и смысле место, а довольно чистое (я сам в ней живу - попробуйте проделать методику "внутренней улыбки" и "спроецировать" её на окружающие дома - сами почувствуете их отклик.). А э-и грязной её делают люди своими мыслями. Причём основная проблема в том, что люди не просто генерируют разовые негативные мысли или эмоции, а "обсасывают" их, лелеют и постоянно "наслаждаются" их постоянным повторением.

Я умею чистить землю, материальные объекты и объекты "тонкого плана". Но я не могу изменить мышление огромной массы людей.

К слову говоря, по моему мнению чёрная магия отличается от белой только тем, что в случае чёрной магии маг "работает" на сильных эмоциях, энергии боли и страдания, а в случае с белой магией маг "работает" без преобладающих эмоций, поскольку находится в состоянии, близком к трансу.


В Вашем ответе я не сомневался 00064.gif
Это не мое неправильное понимание, а Ваша неправильная реклама своих способностей. Вы сказали четко - говорите, что надо почистить, и я это сделаю. В итоге, когда Вам было предложено показать свои способности, произошел "красивый" отмаз))))))
С другой стороны, если говорить на Вашем языке, те эмоции, которые генерируют люди, впитываются в окружающие их вещи, т.е. материальные объекты. Которые, накопив такой потенциал, начинают работать как ретранслятор. Соответственно они попадают под Ваши способности, т.е. чистка объектов)))
Ну ладно, я понимаю, что такой объект как Москва, слишком сложен. Предлагаю Вам классический материальный объект - аварийную атомную станцию Фукусима. Это Вам по силам?
mjo
Балбес2009,

Написал Вам развернутый ответ, но почему-то ни хрена не запомнилось. Все повторить не в силах, поэтому коротко:
1. Дайте ссылку на официальные документы, подтверждающие телепатию, как явление. Мессинг себя телепатом не считал.
2. О каком возрасте ребенка идет речь, когда Вы пишете о сложных для него понятиях?.
3. Что Вы понимаете под словом Энергия?
4. О каком эксперименте с радиацией идет речь?


mjo, будьте так любезны НЕ цитировать огромные " простыни" текста

Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 31-05-2011 - 09:05
Балбес2009
QUOTE (Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
Ребята, считаю, что споры эти не имеют смысла...к чему доказывать?

Всё очень просто: здесь идёт не беседа тет-а-тет, а доступная для всеобщего обозрения дискуссия. В процессе которой все участвующие стороны выкладывают свои аргументы. И все, кто читает эту тему, могут сами сделать выводы (я предпочёл бы написать "проверить на опыте", но здесь это явно некомильфо). Поэтому я отвечаю на вопросы так, чтобы и стороннему наблюдателю было доступно понимание логики и фактов, которыми я оперирую. 00064.gif

QUOTE (Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)

И еще, товарищ "балбес", назовитесь пожалуйста по имени, просто мне не нравится так называть вас...

А Вы попробуйте относиться к этому никнейму только, как к сигнификатору меня, как юзера форума. Не вкладывая в обращение тот смысл, который содержится в слове "балбес". Просто подобный никнейм служит очень хорошим фильтром для предварительного отсева тех, кто имеет тенденцию оценивать информацию по критерию авторитетность персонажа, который её довёл, а не по критерию ценности самой информации. 00064.gif

QUOTE (Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)

А еще хотелось спросить...как вы относитесь к научному изучению сакральных знаний...магических понятий...ну и способностей...сиддхи...

Ну, современная академическая наука не способна изучать магию благодаря своим требованиям к эксперименту, посему этот вопрос даже не буду рассматривать. А если рассматривать слово "наука" в более расширенном смысле, то положительно. И это уже делается, например столь нелюбимая здесь система ДЭИР предложила для описания наукообразную картину мира, и благодаря этому появилась возможность изучать магию опытным путём. И не только изучать, но и самому создавать новые методики, перестраивать конфигурацию своих тонких тел и довольно интенсивно развиваться (причём на практике, а не в своём воображении), а не просто слепо повторять те методики, который были созданы в каком-то лохматом столетии в другой стране, с другим обычаями и образом жизни.

QUOTE (Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)

Не думаете, что некоторое мммм...зерно, стержень понимания при этом теряется?

Понимание зависит от той картины мира, которая используется. Например, возьмём энвольтацию. В классической магии, частью которой и является энвольтация, вообще не рассматривается вопрос механизма связи "мишень - вольт" которая задействована в энвольтации. Тут изучай, не изучай - ничего не узнаешь. А вот если взять дэировскую картину мира и посмотреть на энвольтацию через неё, то очень чётко видно, что там задействован элемент древнейшей магии, симпатической, благодаря которому и создаётся упомянутая линия связи. Кстати, эту самую связь можно не только легко выявить через дэировскую картину мира, но и разорвать дэировскими методиками.

К слову говоря - аналогично можно убрать связь объекта и фото, что для классической магии является весьма непростой задачей (я сужу об этом по письмам на разных магических форумах), а для системы ДЭИР это является вполне обычной задачей. 00064.gif

===============================================================
QUOTE (Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)

В Вашем ответе я не сомневался  00064.gif
Это не мое неправильное понимание, а Ваша неправильная реклама своих способностей. Вы сказали четко - говорите, что надо почистить, и я это сделаю. В итоге, когда Вам было предложено показать свои способности, произошел "красивый" отмаз))))))

А я и не ожидал иного ответа. Насколько я понимаю, Вы входите в тот самый "костяк", о котором упоминала панда. Посему немудрено,что Вам было очень сложно заметить, что и в самом начале, когда я упомянул о чистке, я уточнил - о каких именно объектах идёт речь. Вам цитатку бросить или сами найдёте? 00064.gif

QUOTE (Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)

С другой стороны, если говорить на Вашем языке, те эмоции, которые генерируют люди, впитываются в окружающие их вещи, т.е. материальные объекты. Которые, накопив такой потенциал, начинают работать как ретранслятор. Соответственно они попадают под Ваши способности, т.е. чистка объектов)))

Такие вещи я чистить могу. И не отрицаю этого. Но Вы то, в качестве критерия эксперимента взяли собственные ощущения, а на это влияет не столько излучение материальных объектов, сколько э-и фон окружения. И именно об этом я и написал, но Вы этого не поняли. Я начинаю подозревать, что и Вы не блещете пониманием и знаниями. Москва - это мегаполис, и в нерезиновую набилось уже около 16 млн. человек. Такая масса народа в одном месте суммарно генерирует негативную энергетику, намного превышающую излучение любого э-и грязного места в Москве.

QUOTE (Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)

Ну ладно, я понимаю, что такой объект как Москва, слишком сложен. Предлагаю Вам классический материальный объект - аварийную атомную станцию Фукусима. Это Вам по силам?

Не далее, как вчера, я писал "Японию не предлагайте - там имеет место быть кармическая ситуация и я туда не полезу." Вы этого в упор не заметили? 00064.gif

===============================================================
QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
Балбес2009,
Написал Вам развернутый ответ, но почему-то ни хрена не запомнилось.

Кстати, у меня уже было несколько подобных глюков на этом форуме. И что бы это значило? 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)

Все повторить не в силах, поэтому коротко:
1. Дайте ссылку на официальные документы, подтверждающие телепатию, как явление. Мессинг себя телепатом не считал.

Глупую просьбу Вы высказали - раз официальная наука не признаёт телепатию, то о каких официальных документах может быть речь? Мессинг мог называть себя как угодно, но чтение мыслей он демонстрировал вполне наглядно. Ну, не нравится Вам Мессинг, то займитесь Кулагиной. Есть видео, которое наглядно демонстрирует её способности.

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)

2. О каком возрасте ребенка идет речь, когда Вы пишете о сложных для него понятиях?.

О таком, когда он учится говорить. Попробуйте сформулировать разъяснение слова "думать" для ребёнка и посмотрите - какой сложности вербальные конструкции и какие слова Вы для этого используете.

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)

3. Что Вы понимаете под словом Энергия?

Некие потоки и области неизвестного науке носителя, которые прекрасно ощущаются сенсорно и часто видны визуально, которые при попадании в их область действия животных, людей, растений, материальных предметов, проявляют себя как потоки некой природной энергии (природной тут написано потому, что все живые организмы реагируют на неё как на проявления природы). С данной энергией работают экстрасенсы и маги. Данную энергию генерируют пирамиды и вся номенклатура геометрии форм, символы, и как теперь оказалось - качер Бровина. Кстати о качере. Вы вполне можете своими руками сделать его, это не сложно. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)

4. О каком эксперименте с радиацией идет речь?

Если вкратце, то дистанционная "очистка" радиоактивных материалов от радиации.

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 31-05-2011 - 12:12
Воспламеняющая взглядом
QUOTE
Балбес2009 
дата: 30.05.2011 - время: 12:34 |Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ


Как я вижу ситуацию, вы именно этим и занимаетесь -поучениями.
Со мной лично диалога не будет, так как я имею своё мнение по этому вопросу, спорить и доказывать кому-то что-то не имею ни малейшего желания. Так что не трудитесь отвечать на этот мой пост.

QUOTE
Балбес2009  Ссылка на это сообщение 31.05.2011 - время: 11:24
Я начинаю подозревать, что и Вы не блещете пониманием и знаниями.


Уважаемый Балбес2009! Хочу напомнить Вам, что существуют правила форума, которые обязательны для ВСЕХ, включая последователей системы ДЭИР. А одно из правил 2.2 гласит, что запрещены недружелюбные подколки, переход на личности, неуважительное отношение к другим участникам форума
Вы слишком щедры на развешивание ярлыков. В следующий раз будет официальное предупреждение за нарушение правил форума.
mjo
QUOTE (Балбес2009 @ 31.05.2011 - время: 11:24)
Глупую просьбу Вы высказали - раз официальная наука не признаёт телепатию, то о каких официальных документах может быть речь? Мессинг мог называть себя как угодно, но чтение мыслей он демонстрировал вполне наглядно. Ну, не нравится Вам Мессинг, то займитесь Кулагиной. Есть видео, которое наглядно демонстрирует её способности.







Вы в корне не правы и я это уже отмечал. Современная наука постоянно пытается получить объективные доказательства телепатии. Как можно признавать то, существование чего не удается доказать, несмотря на огромные средства вложенные в исследования? Последняя из известных мне попыток была предпринята в 2006 году.Группа исследователей из Университета Манчестера (University of Manchester) под руководством доктора Тоби Говарда (Toby Howard) и доктора Дэвида Уайлда (David Wilde). Не буду мучит Вас подробностями, но опубликовать результат они обещали в 2007. Напомню, что на дворе 2011, а результата нет. Какие должны произойти события, чтобы Вы признали отсутствие в природе телепатии. Вы просто в нее верите, не признавая никаких доказательств.
Насчет фонда Рэнди почитайте здесь:
http://www.skeptik.net/possib/million.htm

Теперь о Кулагиной. Ее действительно исследовали довольно серьезно. В сети множество всяких статей как в пользу телекинеза, так и с разоблачением, но "способности" одного человека, которого не успели по настоящему исследовать, еще не повод для окончательных выводов. Например, фокусы Дэвида Копперфильда никто не исследует потому, что он и не претендует на сверх способности. А в случае с Кулагиной профессионального иллюзиониста к экспериментам не позвали. А зря. Возможно было бы меньше шума, но и денег, которые на этом шуме делаются.

QUOTE
О таком, когда он учится  говорить. Попробуйте сформулировать разъяснение слова "думать" для ребёнка и посмотрите - какой сложности вербальные конструкции и какие слова Вы для этого используете


Человек начинает говорить с полутора лет и учится всю жизнь. У меня есть замечательный внук пяти лет от роду. Он свободно говорит на двух языках в пределах его возраста. Понятиями "думать" и "мечтать" он вполне владеет. Просто ему книжки читают. И я ему читаю, правда чаще по телефону. Далеко живет. Я не понимаю связи Вашего вопроса с темой дискуссии.

QUOTE
Некие потоки и области неизвестного науке носителя, которые прекрасно ощущаются сенсорно и часто видны визуально, которые при попадании в их область действия животных, людей, растений, материальных предметов, проявляют себя как потоки некой природной энергии (природной тут написано потому, что все живые организмы реагируют на неё  как на проявления природы). С данной энергией работают экстрасенсы и маги. Данную энергию генерируют пирамиды и вся номенклатура геометрии форм, символы, и как теперь оказалось - качер Бровина. Кстати о качере. Вы  вполне можете своими руками сделать его, это не сложно. 00064.gif


Это сказки для детей возраста моего внука. В том числе и пирамиды. Развод лохов. С этими пирамидами ставили множество экспериментов. Полная туфта. А энергия есть величина скалярная в отличие от силы. Т.е. потока энергии быть не может. 00064.gif Вы физику учили в школе? Я, например, не ощущаю никаких потоков ни визуально, ни сенсорно. Возможно это какой нибудь инфразвук или ультразвук. Он иногда воздействует, хотя слабо. Во всяком случае животные на него реагируют, а человек не слышит. И почему Вы решили, что существуют неизвестные науке носители? С какого бодуна?
QUOTE
Если вкратце, то дистанционная "очистка" радиоактивных материалов от радиации.

Радиоактивность - Самопроизвольный распад, разложение атомных ядер нек-рых химических элементов, сопровождающееся испусканием частиц и электромагнитным излучением. Вы собираетесь дистанционно остановить этот процесс? В таком случае Вам цены нет! Вы можете сделать бесполезным весь ядерный арсенал вероятного противника. Я бы на Вашем месте пошел в Министерство Обороны и стал миллионером в любой стране. Можете, кстати, попробовать в рентгенкабинете в Вашей поликлинике вывести временно из строя всю рентгеновскую аппаратуру в качестве эксперимента.
Балбес2009
QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Вы в корне не правы и я это уже отмечал. Современная наука постоянно пытается получить объективные доказательства телепатии.

Итак, начнём с того, что подход современной науки к экспериментам, делает эти попытки заведомо обречёнными на неудачу. Ну не может любой научный сотрудник повторить опыт по телепатии по причине отсутствия у него способностей, ну не может подопытный "телепатить" как механизм, поскольку для этого у него не хватит ни сил, ни способностей. Сразу оговорюсь - "в лапы" подобных комиссий никогда не попадёт свободно владеющий телепатией маг. По той простой причине, что за спиной подобных комиссий стоит Система в погонах, а эта Система никогда не потерпит в своей среде "винтика", мыслящего иначе.

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Как можно признавать то, существование чего не  удается доказать, несмотря на огромные средства вложенные в исследования? 

Очень просто. Подумайте сами о той ситуации, западный мир, культ денег и формальной свободы. В каком случае подобный маг, который зарабатывает кучу денег благодаря своим способностям, согласится надеть на себя ярмо АНБ, променять свой прежний доход на заведомо меньшую зарплату и сильное ограничение свободы?

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Какие должны произойти события, чтобы Вы признали отсутствие в природе телепатии. Вы просто в нее верите, не признавая никаких доказательств.

Доказательством является хотя бы жизнь Мессинга. И это уже случилось. Я умышленно не привожу другие доказательства, которые относятся уже к нашему времени, поскольку ничто так не документировано, как жизнь Мессинга. От этого Вы уже никак не отмахнётесь. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Насчет фонда Рэнди почитайте здесь:
http://www.skeptik.net/possib/million.htm

Я об этом фонде знаю уже давно, и давно ознакомился с правилами. Поскольку за других я говорить не приучен, скажу только за себя. Сочетания только вот этих пунктов
"Все заявители должны указать свое полное имя, фамилию, а также организацию, которую они представляют (если они действуют от лица организации)."
и
"3 Любые данные и документация полученные в результате проведения эксперимента (фотоматериалы, видео- и аудиозаписи, и прочее) могут быть свободно использованы фондом JREF где и когда угодно, по усмотрению Дж. Рэнди. "
уже вполне хватит, чтобы я никогда бы и не подумал обратится в этот фонд.

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Теперь о Кулагиной. Ее действительно исследовали довольно серьезно. В сети множество всяких статей как в пользу телекинеза, так и с разоблачением, но "способности" одного человека, которого не успели по настоящему исследовать, еще не повод для окончательных выводов.

И уж тем более не повод отрицать того, что она делала. Те "разоблачения" я читал, все они основаны на том, что берётся некий эпизод и на нём строится всё "разоблачение". Вот вцепились в эпизод с компасом, и кричат "у неё в лифчике магнит был". И им неважно, что Кулагина дальше демонстрирует телекинез коробки спичек с частично высыпавшимися из неё спичками, и им неважно, что в том районе стеклянного колпака (которым был прикрыт стол с коробком), где находились её ладони, наблюдалось явно выраженное осаждение какого-то кристаллического вещества. Главное - мог быть магнит и всё!

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Например, фокусы Дэвида Копперфильда никто не исследует потому, что он и не претендует на сверх способности. А в случае с Кулагиной профессионального иллюзиониста к экспериментам не позвали. А зря. Возможно было бы меньше шума, но и денег, которые на этом шуме делаются.

Вот вот, именно такой подход у "разоблачителей" и наблюдается - смог повторить внешний эффект фокусник, значит и маг делал именно так. Хотя абсурдность такого подхода наглядно демонстрирует такой пример: в нынешней Российской Армии на вооружении стоят и надувные резиновые танки, но это совсем не значит, что на вооружении не стоят боевые танки. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Человек начинает говорить с полутора лет и учится всю жизнь. У меня есть замечательный внук пяти лет от роду. Он свободно говорит на двух языках в пределах его возраста. Понятиями "думать" и "мечтать" он вполне владеет. Просто ему книжки читают. И я ему читаю, правда чаще по телефону. Далеко живет. Я не понимаю связи Вашего вопроса с темой дискуссии.

Поясню: попробуйте вспомнить, кто и в каком виде объяснил Вашему внуку смысл слова "думать" и "мечтать"? И когда/если Вы всё-таки пройдёте до конца этой цепочки, то увидите, что Вашему внуку никто это не объяснял, он сам "понял". 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Это сказки для детей возраста моего внука. В том числе и пирамиды. Развод лохов. С этими пирамидами ставили множество экспериментов. Полная туфта.

Ох. Правила форума запрещают помещать сюда ссылку на другие форумы. Посему я могу Вам представить и описание опыта и фотографии, подтверждающие подобный опыт. Если у Вас есть домашние растения, Вы и сами можете это опыт повторить. Вам кидать или Вы боитесь за разрыв шаблонов? 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

А энергия есть величина скалярная в отличие от силы. Т.е. потока энергии быть не может. 00064.gif Вы физику учили в школе?

И не только в школе. И потому, в отличии от, понимаю, что использовать аппарат и формулировки терминов академической науки для описания того, что эта наука не признаёт, по меньшей мере глупо.

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Я, например, не ощущаю никаких потоков ни визуально, ни сенсорно. Возможно это какой нибудь инфразвук или ультразвук. Он иногда воздействует, хотя слабо. Во всяком случае животные на него реагируют, а человек не слышит.

В мире есть люди глухие, которые вообще не слышат звуков, что не говорит о том, что звуков нет. Если Вы на роль индикатора этой энергии не годитесь, то это совсем не значит, что такой энергии нет. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

И почему Вы решили, что существуют неизвестные науке носители? С какого бодуна? 

В отличии от деятелей науки, в магии работать "с бодуна" не возможно по определению. А решение такое пришло из экспериментов. Вот есть то, что является источником соответствующей энергии, есть растение, на которое направлен поток этой энергии, есть соответствующая реакция растения, а приборами ничего не фиксируется. Какой вывод Вы предложите в альтернативу "неизвестного науке носителя"?

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Радиоактивность - Самопроизвольный распад, разложение атомных ядер нек-рых химических элементов, сопровождающееся испусканием частиц и электромагнитным излучением. Вы собираетесь дистанционно остановить этот процесс?

Такова цель эксперимента. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

В таком случае Вам цены нет! Вы можете сделать бесполезным весь ядерный арсенал вероятного противника. Я бы на Вашем месте пошел в Министерство Обороны и стал миллионером в любой стране.

Вы очень наивны. Попробуйте подумать о том, что Вам предстоит (коль Вы поставили себя на моё место) в дальнейшем в предложенном Вами варианте?. 00064.gif

Кроме того сейчас уже есть оружие, пострашнее ядерной бомбы - вакуумное. И вывод из строя ядерных арсеналов может просто вынудить противника использовать вакуумное оружие.

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)

Можете, кстати, попробовать в рентгенкабинете в Вашей поликлинике вывести временно из строя всю рентгеновскую аппаратуру в качестве эксперимента.

Увы - это для эксперимента не годится. 00009.gif

Так что там у Вас с качером Бровина? Что-то Вы промолчали про него. А ведь это очень простой прибор. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 31-05-2011 - 16:24
Мастер Йода
Честно сказать, аргументо, кроме г-на Мессинга и той самой тетеньки я не видел...одни лишь сотрясания воздуха...а вы, как маг, понимаете, что это не соответствует...
И вам тяжело назвать имя? Называть вас по нику не хочу, шаблон в моей голове мешает наверное...и мне кажется ваш фильтр тут ни к чему...судят по написанному, а не по красоте ника и не по статусу на форуме...
И система Дэир тут отнюдь не нелюбима...я вот про нее мало что знаю, рад бы с вашей помощью узнать поболее...
И что вы понимаете под картиной мира...? Так говорите, будто их у вас несколько и меняете их как перчатки по собственному желанию...а энвольтация...это ж все кусочничество...зачем?
Верю, сразу хочется практики...именно испробовать...а надо ли?
Да и по письмам на форумах судить не стоит...думаю вредно для здоровья...

срезана огромная цитата

Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 01-06-2011 - 15:23
mjo
QUOTE (Балбес2009 @ 31.05.2011 - время: 15:10)
... По той простой причине, что за спиной подобных комиссий стоит Система в погонах, а эта Система никогда не потерпит в своей среде "винтика", мыслящего иначе.

Очень просто. Подумайте сами о той ситуации, западный мир, культ денег и формальной свободы. В каком случае подобный маг, который зарабатывает кучу денег благодаря своим способностям, согласится надеть на себя ярмо АНБ, променять свой прежний доход на заведомо меньшую зарплату и сильное ограничение свободы?
...
"3 Любые данные и документация полученные в результате проведения эксперимента (фотоматериалы, видео- и аудиозаписи, и прочее) могут быть свободно использованы фондом JREF где и когда угодно, по усмотрению Дж. Рэнди. "
уже вполне хватит, чтобы я никогда бы и не подумал обратится в этот фонд.

Гениально! Хорошая отмазка. Под это же можно впихнуть буквально все невпихуемое!
QUOTE
Доказательством является хотя бы жизнь Мессинга. И это уже случилось. Я умышленно не привожу другие доказательства, которые относятся уже к нашему времени, поскольку ничто так не документировано, как жизнь Мессинга. От этого Вы уже никак не отмахнётесь. 

Мессинг сам утверждал, что то чем он занимается НЕ ТЕЛЕПАТИЯ! Половина всего, что о нем говорят - миф! Вам приятно верить в это? Да на здоровье! У нас свобода совести, религий и т.п.
QUOTE
И уж тем более не повод отрицать того, что она делала. Те "разоблачения" я читал, все они основаны на том, что берётся некий эпизод и на нём строится всё "разоблачение". Вот вцепились в эпизод с компасом, и кричат "у неё в лифчике магнит был". И им неважно, что Кулагина дальше демонстрирует телекинез коробки спичек с частично высыпавшимися из неё спичками, и им неважно, что в том районе стеклянного колпака (которым был прикрыт стол с коробком), где находились её ладони, наблюдалось явно выраженное осаждение какого-то кристаллического вещества. Главное - мог быть магнит и всё!
...
Вот вот, именно такой подход у "разоблачителей" и наблюдается - смог повторить внешний эффект  фокусник, значит и маг делал именно так. Хотя абсурдность такого подхода наглядно демонстрирует такой пример: в нынешней Российской Армии на вооружении стоят и надувные резиновые танки, но это совсем не значит, что на вооружении не стоят боевые танки.


С тем же успехом можно утверждать, что это талантливые иллюзии. Оба утверждения равнозначны. Например, Вы готовы объяснить любые иллюзии Коперфильда? А фокусы Гудини? А есть люди, которые могут это сделать? Они в своем деле также одиноки, как и Кулагина. Только они не называют себя экстрасенсами. Вот и вся разница.

QUOTE
Поясню: попробуйте вспомнить, кто и в каком виде объяснил Вашему внуку смысл слова "думать" и "мечтать"? И когда/если Вы всё-таки пройдёте до конца этой цепочки, то увидите, что Вашему внуку никто это не объяснял, он сам "понял".

1. Это относится только к перечисленным Вами понятиям или ко всем остальным?
2. Он сам это понимает только на языке родителей или на других языках? И почему?
3. А как быть с этим:
В Алтайском крае обнаружен 7-летний ребенок, которого с 3 месяцев растила собака...
По словам сотрудников приюта, сейчас Андрей стал ходить на двух ногах и перестал бояться людей. Говорить ребенок пока не умеет, и воспитатели пытаются общаться с ним жестами. Его уже научили заправлять постель, есть ложкой и играть в мяч, сообщает "Интерфакс".
http://txt.newsru.com/russia/03aug2004/dog_mother.html

На привокзальной площади в Уссурийске обнаружен брошенный ребенок.
...
В свои четыре года мальчик не разговаривает
http://vladnews.ru/2010/02/05/25098.html
Очередного ребенка–«маугли» нашли в России

Хабаровск, Июнь 03 (Новый Регион, Ольга Радько) – Очередного ребенка – «маугли» нашли в российской глубинке. На этот раз девочку шести лет обнаружили в городке Вяземский под Хабаровском.
...
Воспитывали малютку дворовые собаки, в свои шесть лет Вероника не умеет говорить.
http://www.nr2.ru/fareast/239094.html/print/
И т.д.
Итак, почему эти дети сами ничего не поняли?


QUOTE
Ох. Правила форума запрещают помещать сюда ссылку на другие форумы. Посему я могу Вам представить и описание опыта и фотографии, подтверждающие подобный опыт. Если у Вас есть домашние растения, Вы и сами можете это опыт повторить. Вам кидать или Вы боитесь за разрыв шаблонов? 00064.gif

Кидайте.

QUOTE
В мире есть люди глухие, которые вообще не слышат звуков, что не говорит о том, что звуков нет. Если Вы на роль индикатора этой энергии не годитесь, то это совсем не значит, что такой энергии нет.  00064.gif

Что касается энергии, то индикатором или психом быть мало. Энергия - это работа, которая должна быть видна. Вы про законы сохранения слыхали? Возможно, для Вас это миф 00064.gif , но именно благодаря этому "мифу" мы с Вами общаемся, ездим на транспорте и вообще существуем. Не понимать этого даже не смешно. Только объективные, т.е. не зависящие от сознания и способностей людей или даже одного человека, явления могут быть доказательствами существования чего-то материального.

QUOTE
В отличии от деятелей науки, в магии работать "с бодуна" не возможно по определению. А решение такое пришло из экспериментов. Вот  есть то, что является источником соответствующей энергии, есть растение, на которое направлен поток этой энергии, есть соответствующая реакция растения, а приборами ничего не фиксируется. Какой вывод Вы предложите в альтернативу "неизвестного науке носителя"?

Ищите нормальные, т.е. обычные объяснения. Посоветуйтесь с ботаниками. Причин может быть миллион! Не стоит сразу кидаться в мистику. 00045.gif
QUOTE
Такова цель эксперимента. 00064.gif


А попробуйте слегка изменить режим работы одного из реакторов Ленинградской АЭС на пару минут. Скажем снизить мощность процентов на 5. Укажите заранее время с точностью до минуты и самописцы все запишут. Я об этом узнаю и извинюсь за свое невежество, если это произойдет. В противном случае наоборот. Как Вам такое предложение?

QUOTE
Вы очень наивны. Попробуйте подумать о том, что Вам предстоит (коль Вы поставили себя на моё место) в дальнейшем в предложенном Вами варианте?.

Кроме того сейчас уже есть оружие, пострашнее ядерной бомбы - вакуумное. И вывод из строя ядерных арсеналов может просто вынудить противника использовать вакуумное оружие.

Вакуумные бомбы по мощности и рядом не стоят с ЯО, не говоря уж о водородном. 00045.gif Вакуумные бомбы - не оружие массового уничтожения. С Вашей стороны это очередная отмазка.
QUOTE
Так что там у Вас с качером Бровина? Что-то Вы промолчали про него. А ведь это очень простой прибор.

Посмотрел. А в чем прикол?

И не злоупотребляйте смайликами. Ваши сообщения приходится корректировать, чтобы ответить. Из-за большого количества смайлов ответ не проходит.
Жду предложений по поводу ЛАЭС
Балбес2009
QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)
Честно сказать, аргументо, кроме г-на Мессинга и той самой тетеньки я не видел...одни лишь сотрясания воздуха...а вы, как маг, понимаете, что это не соответствует...

Кулагина и Мессинг - это непробиваемые аргументы, которые не могут оспорить самые упёртые скептики. Для принятия других аргументов нужно, чтобы человек уже попытался что-то понять. Например, в ДЭИР есть такой термин "фрагментарная телепатия". Это означает, что там не используется телепатия в обывательском смысле, а только некоторые элементы из неё. Вот, к примеру, в курсе "Техника одушевления предметов" (ТОП) создают простую сущность - Защитник Человека (ЗЧ). В задачу этой сущности, помимо всего прочего, входит считывания намерений окружающих, направленных на охраняемого человека и при обнаружении агрессивных или негативных намерений - убирать это намерение у агрессора. Иначе говоря, тут используются элементы телепатии. На занятии мы тестировали свои сущности. Выглядело это так: на просьбу дамы, сидящей впереди меня, смоделировать агрессию, я решил слегка стукнуть её по голове свернутым в трубочку журналом. Взял в руки журнал, скатал в трубочку и... смотрю на этот журнал и думаю, а для чего я его вообще взял в руки и скатал в трубку.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

И вам тяжело назвать имя?

Я просто не хочу.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

Называть вас по нику не хочу, шаблон в моей голове мешает наверное...и мне кажется ваш фильтр тут ни к чему...судят по написанному, а не по красоте ника и не по статусу на форуме...

Ну, что касается шаблонов, то если Вы серьёзно решили заняться магией, то их надо рвать. Любой шаблон это ограничения свободы выбора. Не хотите называть меня по никнейму, то обращайтесь также, как и в этом письме.
Теперь, что касается фильтра. панда прямо указала, что на форумный стаж идёт ориентация.
Кроме того, все эти звучные никнеймы, забота об авторитете, звания и т.п. говорит о том, что ДМ организован по принципу социума. А то, что за 5 лет тут никто не смог доказать mjo то, что сейчас доказываю я, говорит о том, что в ДМ имеет место быть аналого ролевой игры в магию. Посему подобный фильтр тут вполне даже к месту.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

И система Дэир тут отнюдь не нелюбима...я вот про нее мало что знаю, рад бы с вашей помощью узнать поболее...

Я могу об этом рассказать поподробнее, но тут это будет явный оффтопик.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

И что вы понимаете под картиной мира...?

Описание тех базисных основ, на основе которых работает та или иная система. Поскольку магия работает со всем миром, то и соответствующие базисные основы относятся к миру.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

Так говорите, будто их у вас несколько и меняете их как перчатки по собственному желанию...

До ДЭИР я вполне успешно практиковал симпатическую и руническую магии. Посему я действительно могу оперировать картинами мира, относящимся к этим системам.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

а энвольтация...это ж все кусочничество...зачем?

Энвольтация - это вполне конкретное практическое действие, имеющее отображение в объективной реальности. Поэтому я и взял его, как пример практического действия другого вида магии, для рассмотрения через картину мира ДЭИР. В ДЭИР энвольтации нет.

QUOTE (Мастер Йода @ 31.05.2011 - время: 20:29)

Верю, сразу хочется практики...именно испробовать...а надо ли?
Да и по письмам на форумах судить не стоит...думаю вредно для здоровья...

Это решать только Вам. Могу только заметить, что 12 марта Уран вошел в знак Овна. Это означает что на ближайшие 7 лет нас ждут очень большие (если не сказать катастрофические) перемены и времени на раздумья осталось очень мало (если оно вообще осталось). Магия, не чтение книг по магии и их обсуждение и не фантазии или ролевые игры, а именно практическая работа, это не разовые мероприятия, а образ жизни, который может помочь выжить и обустроится в этом переменчивом мире.

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 12:40
mjo
QUOTE (Балбес2009 @ 01.06.2011 - время: 12:34)
Могу только заметить, что 12 марта Уран вошел в знак Овна. Это означает что на ближайшие 7 лет нас ждут очень большие (если не сказать катастрофические) перемены и времени на раздумья осталось очень мало (если оно вообще осталось). Магия, не чтение книг по магии и их обсуждение и не фантазии или ролевые игры, а именно практическая работа, это не разовые мероприятия, а образ жизни, который может помочь выжить и обустроится в этом переменчивом мире.

Многократно пережитый землянами Конец Света позволяет надеяться, что и ближайшие 7 лет переживем, не заметив катастроф. Это я Вам заявляю, как овно овну. 00003.gif
Балбес2009
QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Гениально! Хорошая отмазка. Под это же можно впихнуть буквально все невпихуемое!

Итак, на прямо заданный Вам несложный вопрос, Вы ответить не смогли. Опровергнуть написанное мною также не смогли. Но решили осмеять. Так и запишем. 00064.gif

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Мессинг сам утверждал, что то чем он занимается НЕ ТЕЛЕПАТИЯ!

Он иного и не мог утверждать в то время. Если Вы считает иначе, то советую вспомнить про то время, когда жил Мессинг, довлеющую в то время идеологическую основу научного познания мира и то, что грозило тем, кто позволял тогда себе высказать даже тень сомнения в том, что эта основа является абсолютно истинной. И на основе этого обосновать своё мнение о высказывании Мессинга.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Половина всего, что о нем говорят - миф!

Доказать это своё высказывание Вы сможете?

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

С тем же успехом можно утверждать, что это талантливые иллюзии.

Утверждать Вы можете что угодно. Но вот в чём проблема - подобные заявления требуют доказательств. И начните с того, что докажите, что в тех условиях, в которых происходила съемка опытов Кулагиной японцами, киноплёнка могла запечатлеть иллюзию.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Оба утверждения равнозначны. Например, Вы готовы объяснить любые иллюзии Коперфильда? А фокусы Гудини? А есть люди, которые могут это сделать? Они в своем деле  также одиноки, как и Кулагина. Только они не называют себя экстрасенсами. Вот и вся разница.

Всё дело в том, что способности Кулагиной одно время даже исследовали официально. Вот ссылка на Википедию, там есть и указания, где и кто исследовал, и научные звания и должности тех, кто это делал. Чтобы доказать своё утверждение о "равнозначности", Вам нужно привести аналогичные данные относительно Копперфильда и Гудини. Сможете это сделать?

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

1. Это относится только к перечисленным Вами понятиям или ко всем остальным?

В предложенном Вам эксперименте задействованы только эти понятия.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

2. Он сам это понимает только на языке родителей или на других языках? И почему?
3. А как быть с этим:

На остальные вопросы я отвечу только после того, как Вы проделаете упомянутый эксперимент и выложите данные сюда.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Кидайте.

В следующем письме. Поскольку материала там будет много.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Что касается энергии, то индикатором или психом быть мало. Энергия - это работа, которая должна быть видна.

Так. А вот это своё утверждение я прошу Вас доказать! Поскольку мне известно иное определение: "Энергия является мерой способности физической системы совершить работу, поэтому количественно энергия и работа выражаются в одних единицах."

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Вы про законы сохранения слыхали? Возможно, для Вас это миф  00064.gif , но именно благодаря этому "мифу" мы с Вами общаемся, ездим на транспорте и вообще существуем. Не понимать этого даже не смешно. Только объективные, т.е. не зависящие от сознания и способностей людей или даже одного человека, явления могут быть доказательствами существования чего-то материального.

Не только слыхал, но и на практике имею с ним дело. И в отличии от Вас, понимаю, что тот Закон сохранения, о котором Вы пишите, справедлив только в случае замкнутой системы. А Земля не является такой замкнутой системой в случае магии.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Ищите нормальные, т.е. обычные объяснения. Посоветуйтесь с ботаниками. Причин может быть миллион! Не стоит сразу кидаться в мистику. 00045.gif

Итак, Вы снова не смогли ответить на прямо заданный Вам вопрос. Знатца, так и запишем.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

А попробуйте слегка изменить режим работы одного из реакторов Ленинградской АЭС на пару минут. Скажем снизить мощность процентов на 5. Укажите заранее время с точностью до минуты и самописцы все запишут. Я об этом узнаю и извинюсь за свое невежество, если это произойдет. В противном случае наоборот. Как Вам такое предложение?

Отрицательно. Я только учусь работать с радиацией, и не гарантирую соблюдения тех условий, что Вы предложили. Потому и мне нужен только описанный эксперимент.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Вакуумные бомбы по мощности и рядом не стоят с ЯО, не говоря уж о водородном. 00045.gif Вакуумные бомбы - не оружие массового уничтожения. С Вашей стороны это очередная отмазка.

"Боеприпас объёмного взрыва (БОВ, также известный как термобарический боеприпас, вакуумная бомба, объёмно детонирующий боеприпас, в англоязычных странах также употребляется термин Fuel Bomb — топливная бомба) — вид боеприпасов, который использует распыление горючего вещества в виде аэрозоля и подрыв полученного газового облака. БОВ больших калибров сравнимы по мощности со сверхмалыми тактическими ядерными боеприпасами, но у них отсутствует радиационный эффект поражения."(с) Википедия.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

Посмотрел. А в чем прикол?

Прикол в том, что это самое устройство:
1). Работает вопреки современной науки.
2). Генерирует помимо всего прочего ту самую энергию, о которой Вы спрашивали.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 09:53)

И не злоупотребляйте смайликами. Ваши сообщения приходится корректировать, чтобы ответить. Из-за большого количества смайлов ответ не проходит.

Такое количество смайлов - это защитная мера от тех, кто э-и фон моей эфирки, наложившийся на письмо, воспринимает как агрессию.

QUOTE (mjo @ 01.06.2011 - время: 12:51)

Многократно пережитый землянами Конец Света позволяет надеяться, что и ближайшие 7 лет переживем, не заметив катастроф. Это я Вам заявляю, как овно овну. 00003.gif

Расскажите об этом японцам. Я думаю, они очень внимательно отнесутся к Вашему сообщению, и оценят его по заслугам, в отличии от меня.

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 16:07

Страницы: 12[3]45

Магия - общие вопросы и теория -> Возможные доказательства Магии





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва